Какая выдача навыка. Какой потерянный слот я не пойму. Грааль дает эффект экспертного поиска, но не сам поиск в прокачку.

Про пользу разведки вообще надо создавать отдельную тему, если не собирать консилиум. Вся карта - смысл есть, десяток клеточек вокруг героя... Ну такое. Тумана войны все равно нет. Или стелса. Вуаль тьмы, опять, же, отдельная тема.

Сапоги странника, кстати, может и не сгенерировать. А есть Грааль или нет на большинстве карт сразу понятно по наличию обелисков.

Поиск пути у героев не на старте, да, но он имеет большой шанс на появление в дереве прокачки. Хочу посмотреть ваш выбор между поиском пути и разведкой, когда у вас на респе сапоги, в таком случае. А вдруг там бинокль? Ваши аргументы ничем не лучше моих, в любом случае.

А вот про эффект интересно. Если он даёт дополнительный разгон, а не заменяет эффект навыка, то это уже больше похоже на чит. А если он заменяет, согласно формулировке "даёт эффект", то моя мысль остаётся прежней - нефиг добавлять ещё один "бесполезный" Грааль, на которые тут некоторые так ополчились.

Если игра уходит в поздний лейтгейм, то экономика играет очень большую роль. Игроку нужно очень большое количество ресурсов, и тут даже пресловутый капитолий зачастую строят как дополнительный источник голды, если ожидают, что финалка не будет раньше, прежде чем он начнёт окупаться, или что она будет не одна. Конечно, в плане основной "набеговой" части экономики грааль Башни тоже даёт большое преимущество, подсвечивая все утопы, но это уже отдельный разговор.

Если у игрока ударный стек архов и ситуация такая, что ему удобно доставить грааль в Замок, где отстроен улучшенный портал славы для грейда архов из консерв, и что гнаться за гарантированным контролем и остальными ключевыми спеллами от грааля Флакса уже нет смысла, так как всё уже и так есть — то да, вполне, дополнительные архангелы из города лишними не будут. С титанами, думаю, может быть такая же картина (опять же, оставляем за скобками то, что башенный грааль очень привлекателен сам по себе, речь именно про использование его бонуса к приростам), и, пусть и с меньшей вероятностью, с циклопами и с чудищами к ним в компанию. Невероятными такие расклады не выглядят.

Неспортивное поведение , и вообще за компьютером столько сидеть вредно . нужен предел какой то в правилах , как в королевских битвах , мб смерть героя от старости ?

В RPG Might and Magic была предусмотрена смерть от старости но в семёрке можно стать личем, и избавиться от этой проблемы. Да, не в той теме, но всё же.

Интересно, как Экипаж обыграет появление Агара в кампании Фабрики )

Это тоже бывает, но опять же в редких случаях, всегда выгоднее жесткая разведка или все заклинания. Нети, если ты уже откопал граль после того, как разведал ввесь центр и получил с коробок всю магию - да, можно строить на прирост. Но чаще всего ты найдешь грааль раньше, тем более что пример с архами не очень подходящий ввиду крутизны таковых. Вот если бы в пример былми поставлены темница или инферно или крепость, то вряд ли бы ты там ставил ради какого-то прироста


В кастомных картах называется "ограничение по времени"

От старости нет, только от недосыпа.

Точно? В шестой части могли и от старости, магического старегия, недосыпа (слабость -> безумие -> смерть), некоторых монстров (терминаторы в центре управления. Как вижу эти летающие шары с балстерами, вспоминаю как это было тяжело. Искоренение с одной тычки) и по ряду понятных причин.

От старости только штрафы к первичным характеристикам, умереть нельзя.

В теории. Снижение характеристики определённо помогает умирать, особенно Выносливости.

Угу, значит я ошибся. Дед просто рассказывал, что персонаж стареет, и быстрее умирает.

При чём тут осады?
"Каждый бой" - это не значит осада.

Да, полезность при осаде так себе бонус.
Но сразу всем героям бафнуть + к первичному навыку как-то не реалистично. Если мысли о Колоссе в Земке еще могут поднимать боевой дух, то непонятно, как мысли о Плотоядном Растении из Крепости могут повысить защиту.
Самое логичное было бы повышать на солидное значение герою-гостю какой-нибудь первичный параметр при посещении города с граалем. Тем более такие строения уже имеют место в игре.
А Грааль башни стоило бы порезать. Как минимум не давать ему открывать подземелье. Как максимум - сделать из него просто большую обзорку, не на всю карту, а на крупный радиус.

От грааля фабрики при осаде жду возможность трансформации города в огромного ганмена дредноута.

Интересно , как вы себе это представляете ? Бонус на деньги и прирост + еще и любая практически дополнительная особенность вполне хороший, сами подумайте почему .

Максимум пушки, выдвигающиеся из бастионов, но эту идею уже отменили... Да, она крайне сложна в реализации, но было бы интересно посмотреть. Ждём. Увидим когда выйдет )

Я лично хотел бы , чтоб Грааль Фабрики выглядел бы как Паровоз , а что он мог бы делать ... мб возможность перемещаться между городами Фабрики ( инферно портал , но с перемещением самого Грааля ) , или же поднимал экономику , мб привозил доп войска ... но это уже более банально .

Например, центральная башня рисуется как-то по-другому и вместо стрелка на ней рисуется другое орудие, может что-то похожее на голову дредноута и стреляющее лучом.
(и такое происходит, даже если у нас просто форт. если даже форта нет - ну не знаю, можно дополнительного юнита выдавать, чтобы в поле дрался).

Но самое главное - у такой центральной башни свое хп и пока она не разрушена победа в осаде не засчитывается, даже если весь гарнизон перебит.


В пользу выдвижных механических рук, конечно же!

Я понял , не , паровоз мне больше нравится , у башни дирижабль , а тут паровоз

О, намёк понят. Как поезд времени из "Назад в будущее 3"?)
Только вместо перемещения во времени - система врат Древних.

Например, свойство грааля при осаде Фабрики - починка конструктов\роботов. Починка включается когда башни вместо выстрела активируют способность на своих конструктах\роботах\боевых машинах, тогда и чинится один из отрядов, максимум по 3 раза за раунд относительно целых башен. Вместо выстрела стрелок на башне поднимает вверх разводной ключ в руке.

Возможно, кроме починки конструктов\роботов, башни могут выбирать себя как цель и немного починить себя (но не стены) получая в целом больше на 1-2 выстрела по ним (такое возможно только вручную, если есть управление ими, без управления они только атакуют или чинят отряды).

Первый раунд проходит без починки, только атака. Далее приоритет на починку своих сильно побитых конструктов\роботов, что может быть намного эффективнее, чем просто стрельба по врагу. Починеные юниты остаются после боя в армии. С постоянной починкой бой может идти до разрушения башен и применения заклинания "Землетрясение" на них.

Фанаты хоты, когда не было новогоднего обновления: ууууъъъъууу хотовцы совсем обленились и ничего не делают. Где моя фабрика?
Фанаты суксешн Варс у которых официальное сообщество не активно с 19 года :

Ну, так говорят только те, кто дал волю эмоциям, и встал на тёмную сторону. Да, было бы интересно сыграть в альфа-версию на Стримфесте-2019, но туда я, к сожалению, не попал. Подожду, напишу пару рассказов о Фабрике для себя и друзей, и просто поразмышляю. Попрактикуюсь в 3D, чем в данный момент и занимаюсь. Терпения вам, дорогие товарищи-фанаты )

Упс... Неудачно вышел ответ, с дублированием картинки... Подскажите пожалуйста, как на этом форуме правильно отвечать, если нетрудно.

Просто одинаковый подход к разработке приводит к одинаковому результату разработки. Rest in peace, как говорится.

Проще простого. Картинка в сообщении представляет собой ссылку с сайта радикал (в моем случае). В моем сообщении она представлена этой ссылкой: http://www.radikal.ru"][img]https://d.radikal.ru/d09/2201/90/34d0a5fdd3fe.jpg с квадратными скобками по бокам и соответствующими надписями. Просто ее стираешь и твой ответ будет без картинки

Вы иногда напоминаете мне ведущего программы "однако" Михаила Леонтьева, который в каждом выпуске рассказывает про то какой у США большой госдолг и про то что они скоро развалятся. И вот он крутит эту шарманку больше 20 лет, а США все ещё на месте.

Оно так и есть, вроде. Слышал, что Башня с граалем, стоящая в углу карты размера G - не полностью открывает противоположный угол карты. 200 что ли радиус.

Чего тут такого крайне сложного? Ну 2 разных экрана осады и совсем чуть-чуть кода...

Вот эта идея очень нравится! Паровоз - шикарно! Перемещение грааля - вообще супер.
Доп.войска - не (
Мгновенный бесплатный караван из одного города в другой раз в день.
Не шибко нужный бонус, если есть экспертный ГП - но а если нет? Да и не всегда охота мейна отвлекать.

Ничего интересного там нет. Есть у меня альфа, хоть я и не был на Стримфесте.
Там просто есть экран города со стандартными постройками и 2 двеллинга - хоббитов и вичхантеров. И пара героев.
Всё.
Любая попытка сделать что-то кроме разрешённого - давала пустые строения и войска Замка.
И - да. Фабрика, помнится, заменяла Причал.

"но я вам ее не дам"

Про Башню и размер G могу проверить хоть сейчас через nwczion. Самому интересно. Кстати, скажите пожалуйста, компьютер каких мощностей для нормальной игры на карте такого размера?

[/quote]Ничего интересного там нет. Есть у меня альфа, хоть я и не был на Стримфесте.
Там просто есть экран города со стандартными постройками и 2 двеллинга - хоббитов и вичхантеров. И пара героев.
Всё.
Любая попытка сделать что-то кроме разрешённого - давала пустые строения и войска Замка.
И - да. Фабрика, помнится, заменяла Причал.
[/quote]

О! Можно пожалуйста попробовать? Клянусь, дальше моего компа и глаз бати это не уйдёт.
Зря я это, наверное, сказал, но ладно. Надеюсь, никого за это не казнят )

Кто про что, а вшивый про баню...

Оно так и есть, вроде. Слышал, что Башня с граалем, стоящая в углу карты размера G - не полностью открывает противоположный угол карты. 200 что ли радиус.


Проверил - открывает. Надо именно в углу башню ставить?

Я вот тоже проверил - может оно так раньше было, потому что сейчас на G карте, для Башни с воротами входа в город в клетке 0:0 при постройке Грааля открывается вся карта,
вплоть то клетки 251-251.
И, что характерно, открывается также весь подземный уровень, тоже вместе к клеткой 251-251 у себя.

Пока тестировал, заметил, что при малом количестве почвы на карте (когда почти все в воде и черной пропасти), Грааль постоянно спавнится именно там - в воде и пропасти.
Пришлось побольше снега положить. Может тут все и так в курсе, но для меня было новостью)


P.S.
Насчет ответов на цитаты с вырезанием картинки и прочими хитроумными ответами (в техническом плане модификации текста) - очень хорошая кнопка есть - "предварительный просмотр" - постоянно ею пользуюсь перед финальной отправкой.
В режиме правки уже отправленного поста нужно сперва перейти в режим редактирования по соответствующей кнопке.

Как его там копать? Лу, ладно, на воде: есть же нефтевышки в море. Но в скалах?

Тепловой луч дредноутов для резки горных пород )

Ну вот мне оригинальное название почвы - скалы (Rock) - как-то не особо нравится.
Там же видно, что куда-то в темную пропасть все уходит. Abyss там.
И значит Героя будет ждать увлекательное путешествие на самое дно Бездны, как в "Made in Abyss".
Там, кстати, был занятный образ исследователя, лишенного всякой морали. Хотелось бы видеть кого-то похожего среди героев Фабрики:

Основная проблема тут не копать, а оказаться над Граалем.
Нет, там толща горных пород. То есть, буквально сплошная скала.

Ладно, соглашусь.
Но у меня все-равно есть еще два аргумента:
1. Сквозь эту толщу пород герой невозбранно видит соседние проходы, особенно если воспользуется объектом Огненный Столп (понятно, что механика игры такая, но представление о толще породы немного рушится от этого).
2. Я могу эту почву-скалу и на наземном уровне в редакторе нарисовать. И тогда она совсем на пропасть похожа становится.

На самом деле если присмотреться, Подземелье в игре сделано в Top-down проекции. Пример - подземелья из Легенды о Зельде. Но в героях добавлен еще источник света, поэтому северная и западная стены освещены, восточная и южная в тени. Учитывая что вся глубина "котлована" в черной породе умещена в 1 клетку (да еще и без перспективного сокращения), а топ-даун проекция в игре нигде не используется, не удивительно что глаз не воспринимает подземелье таким, каким его задумал художник.

Немного бреда: грааль фабрики превращает её в фордж х)

Башня Теслы?)

Фабрика с граалем перелетает с места на место как в Старкрафте. Раз в неделю применение. И чтобы вокруг города после перемещения были проходимые свободные клетки. Свободная площадь 7x5 нужна для приземления. Хотя такое больше для сверхмагического города - перелетать в другое место.

Идеально подошло бы башне в кампании. Столица Бракады - Небеса, является орбитальной крепостью Древних, насколько я знаю.

Это больше про город в дредноута выше написаном или трансформацию в кузницу, еще вспомнилась миссия Крепость Иксмила из Majesty: The Fantasy Kingdom sim, в этой миссии Темная крепость летала с места на место создавая волну чудищ.

Oscillation Overthruster же.

И вовсе не бред, на ранних стадиях разработки была идея (и достаточно серьезная) сделать именно так - грааль меняет "скин" города давая как существам альтернативный "форджевский" облик (но не заменяя их. То есть условных Стрелок бы получал красный лазерный прицел на глаз, армейские ботинки и снайперскую винтовку), так и меняя графику экрана подобным образом.

Конечно, это хоть и не обычно, но слишком уж трудоемко в реализации. А если что то даже команда не тянет, то это точно несбыточные идеи)

Так... ВСМЫСЛЕ?!
Ладно, остыну. Вроде никто не говорил, что у Кузни граалем был Волновой Разрушитель. Скорее сама Кузня как репликатор.

Если б вы сделали в группе ВК рубрику типа "Кладбище идей", и выкладывали под её эгидой вот эти незначительные факты, то все жаждущие новостей были бы по уши довольны.
Некорректное сравнение, но вон, в Покемоне в одном интервью сказали "Мацуда не хотел, чтобы игра была РПГ", и народ (хотя интервью старое) теперь на твиттере это дело мусолит.
Это изнутри кажется, что, если что-то делать не будут, то информация никому не нужна и не интересна, но информациефилам главное, чтобы хоть крошечка оной наружу упала.

Теперь даже грустновато как-то. Потому что звучит как бомбическая идея.

Да, бомбическая… Пришлось бы вместо одного города рисовать два.
И много вопросов:
- все города преобразуются или только у союзников, или только один?
- все ли существа автоматически преобразуются, или только у союзников, или надо вручную преобразовывать за доплату?
- одно ли мировоззрение у существ А и Б?

К тому же, по классике, город с Граалем это как город без Грааля, только с Граалем.

Угу, так-то да, два города вместо одного. Это крайне сложно, но было бы интересно увидеть такую вот механизацию, и по логике характеристики существ должны улучшаться до тех, что задумывались NWC в Кузне. Не, серьёзно, кибернетический глаз у стрелков давал бы им информацию для определения расстояния до цели, примерное сопротивление ветра, вероятность попадания, определял траекторию полёта пули и был бы просто целеуказателем для самой винтовки. Это лютая имбень сама по себе, и если дать её стрелкам, то их можно будет по уровню силы на восьмой уровень ставить. Ну, как я считаю.

Дредноуты превращаются в боевых роботов с лазерными пушками, выжигающими всё вокруг. Специальная атака дредноута в ближнем бою на постоянке.

Коатли - генетически модифицированные химеры, способные выживать в вакууме, как тихоходки.

Песчаные черви вооружаются лазерными резаками для более быстрого передвижения под землёй.

Автоматоны вооружаются бензопилами, или чем-то в этом духе, и им делают корпус из титана.

Броненосцев механизируют, превращая в танков, игнорирующих часть урона противника.

Механики вооружаются улучшенными огнемётами, выжигающими врагов на четыре клетки, а хоббитам даются щиты и бластеры. А здания Фабрики становятся с неоновой подсветкой, и заменяются с паровых механизмов на электронику, генераторы и трансформаторы. Просто превосходно. Полноценная армия Кузни марширует под Rammstein (Das modell например), и идёт захватывать сперва Джадам, потом Эрафию, а после и Энрот, в результате чего Кастор завоёвывает мир, а фанаты додумывают историю.

Великолепный поток мыслей, но, к несчастью, даже не рискну думать о том, сколько бы это заняло времени... Теперь касательно вопросов:
1) Думаю, что все, но они такими становятся не в один день. Технологии, полученные в первом городе можно переправить в другой город, и там всё отстроить.
2) Вот тут хз, самому интересно. Скорее всего за доплату.
3) Явно разное. Если у Фабрики нейтральное, то Кастор, пришедший к власти, путём восстановления Кузни решит воплотить свои планы в жизнь, и мировоззрение изменится на злое. Извините за столь длинный и бессмысленный пост.

Т.е., только себе и союзникам? Или мы и с противниками будем технологиями делиться?

Это вещь гипотетическая, но всё же: каким боком Кастор влияет на граальную структуру? И я спрашивал, можно ли их смешивать без снижения БД, а не эти все гуд/ивил.

Только фабричным городам.