Что курил, что курил, а кто посоветовал мне скурить мануал по героям?!! Правильно, Хаарт, это он во всем виноват...

Нашел кому верить! Да у него глаза же все красные от курения!

Так надо ж было концептами Форджа занюхать.

Интересная версия кстати насчёт пятого города - Сопряжения. Сразу и магов и лесных эльфов заменяют по сути + куча юнитов. К тому же передвижение по воде не проблема.

ну я и думаю, что наги будут по стилистике как сопряжение - то бишь очень волшебные. Не исключено, что их коньком будет призыв елементалей.
Но оных как юнитов в городе точно не будет.

Пятая раса абсолютно новая.

Интересно, входят ли в этот список King's Bounty и Nuclear War?

http://www.youtube.com/watch?v=3hRe7wNIHnI

Попридираюсь по мелочам:
в Heroes IV были нелинейные кампании?
рекурсия?
золото уже не ресурс?
хороший переводчик
42


Демоны уже не те, ангелы уже не те, нежить уже не та... боюсь, что четвертая и пятая расы тоже уже не те...
Даже сила и магия уже не те...
To all things comes an end... ©

Мда

Я же говорю — смотрел с ладонью на лице.

Они — пять лет назад.

Семь, если с ними.

В подписи одного чела с форума,психодел

Как нужно накуриться?

мультик про акваторию)

Да, достаточно пару слов поменять, и тебя уже в специфческих состояниях подозревают, а когда это центральному каналу показывают, всё в порядке

Ну мы тоже недавно с подругой из снега на поле мышь огромную лепили, так из-за гаражей (что он там делал?) вышел представитель правопорядка, что-то давай расспрашивать, зачем мол мышь лепи, почему на поле, что мол в рюкзаке у нас...мы на всё ответили, он посмотрел еще раз на всё это, и не выдержав прямо спросил, нету ли у нас конопельки...видимо никак не мог поверить, что двое взрослых людей могут лепить на поле Мышь и не быть накуренными
Сорри за оффтоп....

Да. В оригинале во все шесть кампаний можно играть в любом порядке, в аддонах - в первые пять.

Бл*, это теперь называется нелинейностью кампании? В шестых будет такая же нелинейность?

Во вторых героях нелинейность означала, что мы можем либо напасть на гномов, либо момочь некромантам. Если мы помогаем некромантам, мы не получаем помощи от огров и наоборот.
В третьих доступ к определенным локациям на карте 4 зависел от порядка в котором мы прошли карты 2 и 3 (это определялось передаваемыми артефактами, что, вообщ-то, не фонтан).
В четвертых кампании линейны — один эпизод за другим.
В пятых кампании следуют одна за другой, как в каком-нибудь третьем варкрафте.

Тем неменее, WCIII - живая легенда до сих пор. Как и Герои Меча и Магии III.Хм,Бог троицу любит

Кстати говоря, то, что грядущую игру сравнивают со вторым старкрафтом, не может не настораживать.

Испугать уже нас нечем.

А что плохого во втором Старкрафте?

Пиар.
А что говорят, что старик плохой или новые герои хорошие?

Кстати да. Многих и четвёрка пугала, многих и пятёрка.

Что-то вроде "мы хотим рулить в том же направлении, что и второй старкрафт"

Тэбээс + Эртээс = Нью Хероэс?

пошаговый бой заменили реалтаймом, намекают но сказать боятся.

ЮБИ кактто мечтало штоб сделать из героев реалтайм стратегию

Это уже вархаммер какой-то...
Не, они не могли заменить реалтаймом, т.к. на скринах и отрывках видео есть клетки поля боя и юниты ходят поочерёдно. Скорее всего имеется ввиду упрощение системы для лучшего балансирования и упор делался на тактику, а не на экономику.

В КБ тоже пошаговый бой...

От Старкрафта (пресловутые "стандарты Близзард") там завязка всех абилок, экономики и прочих механизмов на вершину айсберга -- тактическое сражение. От сражений больше ничего не отвлекает (салочки с захватом рудников, визиты по городам, чтобы изучить там недавно открытые в гильдии, но неизвестные герою заклинания и т.п.). Словом, из игры пытаются убрать всю рутину и сделать так, чтобы каждая шестеренка в геймплее так или иначе вращала именно военную машину; чтобы не возникали какие-то параллельные измерения геймплея, отвлекающие от войны, как, например, живущая самостоятельной жизнью экономика.

И, кстати, зарядка спецабилок прямо на поле боя -- куда веселее, чем какие-то непонятные манипуляции с ресурсами на тактической карте, как, например, тренировка юнитов у людей или создание мини-артифактов у магов в пятых героях. А древо развития навыков а-ля Diablo, где делаешь на каждом левелапе сознательный выбор -- гораздо более удобная и легко балансируемая штука, чем то НЕЧТО, что было в пятых героях. Там было с сотню навыков, произвольно взаимосвязанных по самым непостижимым траекториям в зависимости от класса героя, и как-то выпрямить это в древовидную и прогнозируемую структуру не представлялось возможным.

Конечная цель Юби -- сделать конкурентоспособный в онлайне проект, с чем-то вроде battle.net. А чтобы угодить манчкинам и задротам, -- целевой аудитории онлайна, -- необходимо выкинуть из игры практически все элементы шанса, например случайно предлагаемый выбор скиллов на левел-апе. Иначе будут литься горючие слезы по поводу того, что кто-то нечестно победил из-за того, что у него из-за госпожи удачи получился билд лучше.

Безусловно, случайные скиллы не левел-апе во вторых и третьих героях придавали свою изюминку духу всей серии. Невозможно было использовать один и тот же билд героя снова и снова, а приходилось адаптироваться к обстоятельствам. Да и "реализма" в таком подходе было больше -- в зависимости от времени, места и обстоятельств, герой с равными начальными задатками все-таки скорее пойдет по разным путям развития в разных историях, нежели будет вечно двигаться по одной траектории, словно он полностью оторван от остального мира. Случайно спас мага огня, -- тот в благодарность поделился знаниями, -- герой начал собственную колдунскую карьеру именно с этой стихии; выиграл сражение с варварами -- получил задатки Offense. И так далее, и тому подобное.

Но это все весело лишь при игре одного игрока-любителя против другого игрока-любителя (под любителем я подразумеваю не нуба, а человека, который в игре видит просто игру). Однако самая готовая сегодня расстаться с деньгами за диск аудитория -- это профессионалы, им игра заменяет часть жизни, и допустить хоть где-то, чтобы случайность помешала реализовывать профессионалу просчитанный в уме долгими бессонными ночами билд -- значит, плохо повлиять на продажи аддонов и DLC в будущем. Пресловутое "Плохо зделано тупо, никому нирикаминдую такую игру. Не могли сделать как в Crusis"

Это печально.

Я такого не писал, что за фигню ты цитируешь от моего имени? Стратегии там по-прежнему хоть половником ешь -- скачки на лошадках за золотом и артифактами, западни, погони, внезапные осады и прочие прелести войны. Выучил логистику -- нагнал врага до того, как он успел заскочить в город -- разбил на голову. Выучил шпионаж -- занял вражеский город, пока герой врага отлучился на пару ходов по своим делам, не позаботившись и гарнизоне. А еще можно воровать ресурсы из шахты прямиком в свой карман, кому бы она ни принадлежала на самом деле.

P.S. Кстати, самые суровые профессиональные игроки в Heroes III играют так, что герой никогда не возвращается в родной город и почти не бегает за подкреплениями. Т.к. самый ценный ресурс в тройке -- movement points, а не золото или войска. В самом крайнем случае подкрепления передаются на фронт через цепочку героев-мулов...

tolich, ППКС.

Никто не говорит, что тактика — это плохо, но НоММ брали именно сбалансированным сочетанием геймплея разных "уровней". Нет, безусловно, то же превращение DoW ко второй части из стратегии в тактику вышло однозначно удачным. Однако ведь в случае с "Героями", в отличие от Dawn of War, есть ещё "родственничек" в лице серии King's Bounty — и сейчас, в общем, происходит довольно мутный процесс сближения геймплея игр под этими двумя брендами.

Известно, что двеллинги дают +N к приросту всех существ в рамках одного тира. Однако это не значит, что прирост в двеллингах городов будет равным. Требуется лишь, чтобы базовый суммарный недельный прирост с одного тира был сбалансированным, и пакет "+1 ко всем на тире" тоже был сбалансированным.

Пример: в некрополе, допустим, рождается каждую неделю 4 лича, 3 вампира и 2 ламмасу. Захват двеллинга третьего тира прибавляет 1 лича, 1 вампира и 1 ламмасу в неделю. А у людей рождается 3 рыцаря, 2 элементаля света и 2 грифона. Захват двеллинга третьего тира прибавляет 1 рыцаря, 1 элементаля света и 1 грифона. При этом нужно подобрать такие характеристики существ, чтобы (4 лича 3 вампира 2 ламмасу) были примерно равны (3 рыцаря 2 элементаля света 2 грифона), а (1 лич 1 вампир 1 ламмасу) были примерно равны (1 рыцарь 1 грифон 1 элементаль света). То есть система из двух уравнений:

4a + 3b + 2c = 3x + 2y + 2z
a + b + c = x + y + z

говорили же что будет общий пул для уровня - то бишь скажем у тя 10 едениц ИЛИТЫ!!11 и на них ты можешь выкупить 5 грифонов, 5 солнцеездов и 0 светобаб. Или же 3 грифона, з солнцеезда и 4 светобабы. Или 0 грифонов, 10 солнцеездов и 0 светобаб.

И у всех городов эти +10 элиты в неделю. Но тем не менее армии будут отличатся в количествах так, как если бы у всех существ были свои фиксирвоанные приросты, ведь игроки закупают по своему усмотрению и шанс того, что в игре без подсматривания постоянно два игрока будут скупать существ в одинаковых количествах =0.

Хм. Если всё действительно так плохо, то
Ибо не пройдёт и недели от релиза, как всем -всем-всем (кроме самых нубов) станет однозначно известно, что при игре за людей надо — именно надо — на первой неделе покупать одну светобабу для обкаста и 9 грифонов, а на следующих — только грифонов (только меняя светобабу на новую в случае, если она скопытится). Это к примеру. Хайвмайнд задротов действует как эрозия: малейшие неровности в балансе быстро превращаются в почти отвесные пики имбы и зияющие ущелья сакса, а варианты, имеющие хотя бы едва заметное преимущество над другими, становятся незыблемым стандартом. Ну, как минимум до перебалансировки в ближайшем патче или аддоне.

Ай!!! у меня в ГмИЗ так и реализовано!

тоже есть так сказать тиры, где существа сбалансированы п требуемому уровню героя!!!

Венгры играли в ГмИЗ! %)

Не кати на их систему, она у них представляет вполне логичное колесо навыков, при скачивании патча появлялась картинка, изображающая пути раскачки навыков:

К тому же, когда ты понимаешь, какой набор навыков для тебя наиболее подходящий, то в результате можешь получить необходимого тебе героя, эта система лучше чем обычное дерево навыков аля дьябло, или тупо двухуровневая запись в четвёрке.

Фейспалм, что ли, сделать?

Вот как раз до того дня, как вышел мод "Skill Wheel", я и думал, что система -- логичная. Покормил.

Пятерочная система явно отдает тяжелыми наркотиками.
Четверочная - легкими.

Шестерочная пока отдаёт турбокальяном из пылесоса с пенопластом.

Странный ты

Ситуация с "мы-сделаем-как-в-прошлых-частях-но-иначе" начинает мне весьма напоминать Fallout. Даже можно провести параллели параллельные кривые. Канон, "откуда есть пошла": Герои 2 - Fallout 1; развитие идей в том же ключе: Герои 3 - Fallout 2; шаг в сторону: Герои 4 - Fallout Tactics; ТРИДЭ!!1: Герои 5 - Fallout 3; "With blackjack and hookers": Герои 6 - Fallout New Vegas.

Г1

Дык шутка ведь.

Продолжая эту параллель... New Vegas наполовину сделан из фанатских модов для F3, стоит ли ожидать такого же масштаба заимствований из народного фольклора в H6? Не исключаю такой возможности. Пока что, судя по скринам, Ubisoft воруют концепты у Агара, причем уже давно.

А можно такую же картинку, только без описания логистики, которое заслоняет навыки?

Можно

Как так - Fallout - New Vegas еще не играл, но сделали его сами же Obsidian, а это бывшие Black Isle, и сделали его по своим еще старым наработкам для Fallout 3 (который тогда по недоброй воле Interplay был прикрыт, и так тогда и не вышел), а позже у них не было прав на свое же детище. А сейчас Bethesda выкупившее права на Fallout, предложила (разрешила?) авторам оригинала сделать альтернативный проект на их движке.
Так что вряд ли такая аналогия уместна - думаю, что если бы Герои 6 дали делать Jon Van Caneghem'у и той же команде, то мы бы сейчас со-о-всем другого ждали (думаю с нетерпением)

В самом деле? И что же? Не на словах.А на артах-картинках