Хосспаде. У него — стандартная модель гоблина, именно она, без каких-либо изменений тела или лица. Мануалу, на основе которого ты оцениваешь и модель, тут вообще верить нельзя (и мы это уже обскждали подробно) — тот абзац, скорее всего, писался либо до создания этой модели, либо без оглядки на неё. Действительно, спор закрыт, причём до падения форума: графически это гоблины.





P.S. Обрати особое внимание на ноги наездников на волках и кабанах: сразу бросаются в глаза одинаковые штаны, одинаковая форма ступней, очень сильно отличающаяся от оркской, и абсолютно одинаковые когти на пальцах ног.

P.P.S. В принципе, можно разобрать отдельные фреймы их спрайтов по визуально "отрезанным" элементам тела, чтобы лучше было заметно их сходство — возможно, не столь явное в движении и в целом виде.

Лицо как раз похоже на то, что у модели орка, даже при некоторой похожести и на гоблинскую. В любом случае, она достаточно похожа на орка, которые, как мы знаем, бывают и зеленокожие. И мануал прямо указывает расу наездников. Спорить тут не о чем.

Оффтоп: Вейд, я тебе, кстати, пм присылал

Вы так спорите, как будто гоблины и орки разные расы, а не рода войск, например.

Это разные расы, а не рода войск.

О, точно, сча гляну

P.S. Надо будет таки сравнить участки спрайтов. Использование одной и той же модели, ПМСМ, совершенно очевидно.
Что характерно, у "орка" зачем-то не только треники хобгопника, но и его же булава

Даже если модель почти одна и та же, похожесть на орка тоже присутствует (морда, зеленоватая кожа). Другое дело, если бы в мануале было написано "орк", а выглядел бы он, скажем, как эльф или гремлин

А если еще вспомнить дейшанских гоблинов и энротских орков...

Ну у орков, как и у гоблинов, разные цвета кожи бывают. Как и у людей, собственно А у гоблинов разные комплекции. Причем в Дейже есть гоблины, по комплекции не отличающиеся от цитаделевских.

Может наездники на кабанах и похожи на гоблинов, но оригинальные орки уж точно нет, они более рослые и физически развитые (по внешнему виду). А вообще эта линейка зеленокожих юнитов (гоблины, орки, огры) разных мастей очень удачна и здорово смотрится на поле боя.
Предлагаю кабанов сделать альтернативой волчьих наездников, последние будут более шустрыми - двойной удар и возвращение назад, а первые более толстыми и с большим уроном.
Выше подымался вопрос насчет башен при осаде. ИМХО, достаточно прикрутить параметры атаки и защиты героя к ним, навык артиллерия оставить в покое. Получится, что более сильный герой может эффективнее руководить обороной, что вполне логично. Ну а если город осадит многотысячная армия никакие башни не спасут, это итак понятно.
Насчет причала: может сделать производимым ресурсом в хранилище 500 ед. золота/день. Пираты не очень любят работать, а пограбить и т.д и т.п. пожалуйста А грот будет апгрейдит рынок, увеличивая обменный курс самого города вследствии "контрабандных операций", что может объяснить и золото, производимое в хранилище.
А как с альтернативщиками некрополиса? Некромантки немного "притянуты за уши", а вот оборотень очень серьезно выглядит, пускай и не нежить. Скелеты-лучники и мумии в тему. От костяного голема вроде отказались? А если его сделать третим грейдом для скелетов, но в несколько нестандартном виде. Это может быть апгрейд преобразователя скелетов. Чтобы получит в нем одного костяного голема необходимо три скелета + небольшая сумма золота (или ртуть). Ну и старую функцию оставить.

По-моему, некромантки лучший кандидат, чем оборотни.

На все воля создателей но в любом случае оборотней не бросайте, уж очень они хороши.

Меня, например, не устраивают ни те, ни другие. Есть много колоритной нежити. Но почему-то привязались к каким-то "мертвым волкам". Я, например, не понимаю какая связь между нежитью и оборотнями. Кроме той, что они иногда вместе фигурируют в фильмах ужасов. Но если идти этим путем, то можно в нежить записать импов и минотавров.

Да, это вполне логично. Ибо толку от них, как с козла молока)



Некромантки отличный кандидат. Позволю себе напомнить еще одного лорного кандидата, который гуль. Прекрасно пойдет на альтернативу 2 уровня некрополя.

ППКС.
Хотя, если бы пришлось выбирать между некромантками и оборотнями, я бы выбрал первых, но я очень надеюсь, что такого выбора делать не придётся.

Гуль отличный кандидат.

Значит и в шестой части были хорошие идеи...

В седьмой

Ды я вообще-то про Героев говорил.

Можно, даже ангелов можно. Просто русский термин "нежить" куда шире английского "the undead". К сожалению, другого, столь же краткого, ёмкого и достаточно известного, но охватывающего только магически оживлённые трупы, нет (например, немертвые - так ангелы тоже немертвые).

Это вряд ли.

Ну для "Undead" наиболее подходящий перевод "Неупокоенные" на мой взгляд.

Да я там много вариантов предлагала. Гуль, баньши, могильный голем... Всех уже не помню.

об альтернативах уж совсем нынче неуместно говорить. сама идея как таковая под большим вопросом - как была, так и остается. тем более в масштабах целых городов. попробовать в некоторых по одному добавить разве что планы есть, и то это с прицелом на далекое будущее, ибо в данный момент это попросту невозможно.
поэтому - всяческие мумии, гули, оборотни в погонах и без - пока пустые слова, в большинстве своём не подкрепленные даже графикой.


с вышесказанным полностью солидарен

Если идея под вопросом, тем лучше. Лучше вообще без альтернатив.

А что мешает сделать из грота копию стены знаний, но с бонусом к атаке? Дешево и сердито же!

Храм Валгаллы же. Всё простое уже забито, увы. Иначе вопрос, возможно, и не поднимался бы.

Точно! О варварах-то я и забыл.

Считаю правильным сделать сначала просто новых монстров, проставив им принадлежность к нужному городу.
Думать над механизмом альтернатив можно и потом. Я бы сделал так: В окне города делается кнопка, позволяющая сменить отряд в гарнизоне на альтернативный.

Навеяно MM8: грот строится только только в прибрежных городах, аналог инферновского портала (подводная лодка).

Между прочим: а ни в каком замке не использовался подъем морали выступающему в поход воинству? Поскольку удача вроде как была у Оплота.
Еще несколько вариантов:
-Дополнительный множитель к обмену на рынке (дается мне - не по пиратски и как-то жирно будет);
-Аналог статуй из двойки - небольшой доход;
-Бесплатный вариант заклинания просмотра воздуха/земли (ИИ очевидно в принципе не причем);
-Аналог ведьминой избы: дает случайный навык (вроде не сильно интересно, да и пользы особой я не вижу);

В Замке, разумеется.

Братство меча? Оно же на время осады. Или я опять что-то перепутал?

про прибрежные города - идея очень любопытная. единственно, подпортит и без того не слишком хороший баланс. в оригинальных замках с верфью - она и так "занимала" собой одно спец.строение, то бишь в дали от воды город уже был чуть слабей. а если от воды будет зависеть и ещё одна постройка - совсем привяжем Причал к морю. хотя старательно его отвязывали и, как мне кажется, успешно отвязали - и от навигации отказались как родного навыка, и от воды как родной почвы. в результате город более или менее вписался на суше, без постоянных реверансов в сторону моря.

_____

основные навыки героев для спец-строения с бонусом уже, к сожалению, заняты - и первичные, и удача/мораль, и очки передвижения. в этом ключе либо будет повтор, либо надуманный плюс. так что, наверное, в сторону усиления героев пока думать смысла особого нет. по крайней мере, не вижу тут непаханного поля для идей

наверное, всё-таки, Грот должен быть как-то связан с экономикой/магией/юнитами. герои и без того не обижены.

А что, если такие предложения по магии:
-Герой-гость получает... Да хоть ту же маскировку. То бишь зашел - а вышел уже зачарованный. Заклинание может быть случайным, а может быть и конкрентным (мне лично кажется не слишком удачным вариантом);
-Аналог библиотеки из Башни, но и=только для низших (первые 2-3) уровней.

хм... мне кажется из грота могла бы получиться какая нибудь пещера сокровищь дающая %золтых, например как у эльфов. тем более замок не дешевый

пока получается, что все идеи в той или иной мере вторичны. не знаю плохо это или не очень (и NWC повторов не чурались), но, наверное, это признак, что надо ещё поразмыслить на сей счет, авось родится задумка действительно неожиданно удачная.

В плане концеции и баланса не очень вписывается (линейка неживых существ, тесно связанная с навыком некромантии). В идеале, их можно было бы в Инферно добавить. Но там и так уже достаточно хорошая линейка альтернатив. Я предлагал отправить оборотня в нейтралы, но некоторые считают, что это равносильно обречению монстра на забвение. Вообще, на тему альтернатив уже проходили многостраничные споры, но дальше этого в большинстве случаев дело не пошло.


По памяти воспроизвожу варианты альтернатив для Некрополя: 1) вурдалак, 2) баньши, 3) кадавр (ящер как на картинке Грааля), 4) костяной/мясной гигант, 5) оборотень, 6) некромантка, 7) культист/клирик Луны, 8) скелет-лучник.

Из них лично я считаю наиболее интересными 1, 3, 4 и, возможно, 5 (хотя некромантку лучше заделать как героиню). А скелета-лучника, имхо, лучше сделать третьим труднодоступным грейдом.

*и всё-таки, придется ещё раз мне написать пост по поводу альтернатив*
некропольских обортень, насколько я помню, планировался при этом быть и дохляком. то бишь это не живой волк обращающийся в человека и в волка обратно, а тот же расклад, только с трупами степень бредовости этой идеи зависит от подхода. в принципе - и обосновать можно.

Ну, а Ксел про ММ. Ну и да в самом деле - не на основе же шестёрочного делать модельку.


Вполне можно, хотя насчёт этого уже были вайны. Как по мне, так если уж делать оборотня, то живым, каким он и был в ММ6. Но этот разговор больше подходит для другой темы, наверное.

А почему форум 2 дня лежал? или хз что было... я зайти не мог

Лежал-лежал, отдыхал он у нас ленивый, и поспать любит

ну это понятно... отдыхать эт все любят... кстати а как продвигаются дела с новым патчем?

продвигаются потихоньку

что ж, я уверен многие с нетерпением ждут его выхода

Года два-три назад альтернативы были одним из запланированных нововведений для версии 1.1 (альтернативы Оплота). Было создано несколько десятков моделей, часть концепций альтернатив была даже пересмотрена (!). Неужели всё это делалось без уверенности в том, что техническая реализация задумки возможна?..

Отнюдь. Но невторичные идеи требуют глубокой работы с кодом.

Я не видел никаких старых наработок по альтернативам. Думаю, если бы они где-то были, они всплыли бы в обсуждениях.

Были, поверь. Графики хватило бы ещё на 2 города. Но хз где все это сейчас после всех падений и откатов.

То, что было после августа я видел, но там почти ничего и не было. Если до этого что-то было, то откаты на это не повлияли. Но в обсуждениях альтернатив, что на открытом, что на закрытом, я не видел, чтобы это всплывало, поэтому и высказываю сомнение в его наличии.
Я, естественно, говорю о графике (с технической стророны пока и близко не видно реализации, а идеи я в принципе предпочитаю не считать наработками).

Првоерил. В архивном закрытом подфоруме есть. Там в первом посте собраны кричи. Да, погорячился, не так много, но штук 5-7 точно есть со своими апгрейдами

Полностью были готовы модели (с апгрейдами): сквайры, драконоборцы (Замок), лепреконы (?), сатиры (Оплот), мумии, оборотни (Некрополис), кошмары (Инферно). Это навскидку.

полностью готовых моделей были единицы (кажется, драконоборцы и ещё кто-то), у остальных была либо статика, либо анимация походки. для людей понимающих в 3д понятно - что это далеко не много, и что полностью анимированная модель, от модели которая стоит отличается, мягко говоря, кардинально)

и никто, конечно же, не говорит, дескать что-либо делалось зря. зря не делалось ничего. всё лучшее, что было сделано в рамках хоты и запланировано в ней же - со временем так или иначе появится. не выгодно терять уже имеющийся материал, даже если его, в конкретном случае, и не очень много


это вообще делалось с прицелом на хоту на базе вога, и с скриптами-костылями на ЕРМ. это было три года назад, сейчас оглядываться на те планы смысла не имеет