laViper,
Сколько у нас одиночных заклинаний? Стрелка, болт, ледяной болт и импла. Думаю, имплу можно убрать из списка. Остается три заклинания. Согласен, путаница неизбежна!

Ей-богу, пусть... Пусть лучше генерируют такие идеи. Хотя бы безобидно.

Ну почему только одиночные - метеорка и прочие АОЕ дешевле имплы, их тоже надо учитывать, только ещё чтобы по своим не ударило, либо если бьёт, то не убивает. Учитывает ещё всякие уязвимости, резист и имунны, а то в золотого будешь имплу кидать, а тебе будут тут подсказывать что надо стрелкой добить

Ну HD-мод же смотрит за армагом в онлайне. Да и сама игра ведь предупреждает, когда у тебя мувпоинты остались. Странно, что это нельзя распространить на что-то другое.

Не колдуй контрудар на королевских грифонов! Не благословляй архангелов!

Весьма спорное утверждение.

Нет, HD не смотрит за армагом, он всегда пишет, даже если ты неуязвим к нему.

Ровно как ро мувпоинты - игра ничего за тебя не додумывет, просто смотрит что есть ещё мувпоинты и всё. Скорее всего это связано с тем, что в интерфейсе не всегда легко увидеть осталось ли ещё пара мувов на герое на "дне стакана мувов" или нет. Игра при этом никак не учитывает состояние герое как такового - засел он в замке на восстановление маны или упёрся в ГО, которое будет бить завтра, или тусуется на мельнике на --7. Ему всё равно.

То что ты предлагаешь - это принятие решения за игрока. Это задача игрока проверить сколько наносит урона заклинания и выбрать нужное, посчитав сколько НР у целевого отряда. Опять же, есть ряд ограничений, как минимум в лице имуна и резиста, что либо надо будет учитывать - а это на порядок сложнее, либо будет сбивать игроков с толку, когда новичку будут предлагать в золотых драконов кидать стрелку.

П.С. что можно сделать - это проработать интерфейс, чтобы он показывал больше инфы - например суммарное НР отряда, хотя может быть это уже и есть, я с интерфейсом слабо знаком.

Я имел в виду на базовом уровне, но на самом деле +1 к 50 это сомнительная польза.

Так и там она будет смотреть, есть ли в книге более дешёвые заклы, и всё. Никаких решений ведь она не принимает. Просто помогает игроку сэкономить время. Чтобы не пришлось по очереди перебирать заклинания, наводить каждое на стэк и читать, сколько оно убьёт существ. Вполне полезно ведь. Лупи по врагу взрывом (или что у тебя там самое крутое в книге?). Если что, комп подскажет тебе, что ты переборщил.

Нет такой инфы. И вот это полезная тема, да.


Пользы никакой, но ситуации, где подобное может зарешать (в контексте добивают архи стек или нет) - можно

Ну не знаю, не знаю. Ведь за счёт атаки самого архангела (30), там выходит уже +2,5. Если до этого на нём висело продвинутое или экспертное проклятье, то +3,5. И это мы ещё не учли атаку героя, его нападение (если есть) и спецу на нём (опять же, если есть), возможное срабатывание морали / удачи, ну, и количество архангелов в стэке, разумеется.

С одной стороны можно, с другой - нужно запарить программиста ради одной предотвратимой ситуации на 500 игр.

Потому что армаг и окончание хода по хоткею можно мисскликнуть. И последствия будут в среднем намного катастрофичнее, чем потерять 20 маны. Мисскликнуть сначала имплу, а затем мисскликнуть ЛКМ - это уже явно перебор.

При чём тут "предотвратимая ситуация"? Я же уже писал, что речь об экономии времени. Ведь игроку не надо будет перебирать все заклы и смотреть вниз, где прописано, сколько существ в стэке убьёт закл.

У тебя подмена понятий - в случае вроде армага, идёт общее предупреждение как защита от миссклика, как выше написали. Потому что Армаг и Волна единственные спеллы, которые скастуются сразу по нажатию в книге и могут нанести вред тебе. Сюда только не хватает масс-диспела добавить, но в отличии от первых двух диспелл зависит от школы и получается что игра должна иметь разную логику предупреждения в зависимости от.

Твои примеры - это играть за игрока. Принимать за него решения и анализировать ситуацию. И во-вторых как уже написано было - надо учитывать дофига всего, чтобы это действительно работало, а не просто рассматривать только один рафинированный пример взрыва в чудика с 1НР.

Нет, решение ведь всё равно принимает сам игрок. Он же ведь может и отказаться от предложения компа. Как и в случае, к примеру, с автобоем, когда герой (а по сути комп) ему говорит, что мол силы не равны, надо бы бежать. Следуя твоей логике, это такое же принятие решения за игрока и эту фичу надо убрать.

С таким подходом можно ограничиться только вопросом - вы хотите победить да/нет, а дальше выбирает игрок. В зависимости от выбора ИИ играет либо по умному либо как тупой.

Автобой пусть и надстройка над игровым опытом, но опять же предлагает полный исход без всякой аналитики и дополнительных взаимодействий. Он не различает хорошо и плохо в плане потерь, он лишь различает исход боя, добавляя честное право бегства - тут если и возражать, то только на то, что игра не предлагает бежать в случае победы. Автобой не больше чем прокладка движения по кратчайшему пути - да, определённая автоматизация действий, но это рутинные действия, которые по факту экономят время, а не являются определяющими в выборе игрока.

В случае с магией игрок уже выбрал нужное заклинание, выбрал нужную цель - то есть всё уже должно свершиться. И вдруг ему ИИ должен подсказывать что он ошибается.
Чего нет в автобое - там игрок и без опции автобоя, может спокойно начать бой и принять решение отступить, причём опять же в отличии от выбора этой опции в окне автобоя, может ещё магией предварительно покидаться.

Но ИИ же ведь анализирует, как ему ходить. Да и момент, когда надо предложить игроку бегство, он явно не с потолка берёт.


Двойные стандарты однако. В случае со взрывом "всё уже должно свершиться", а в случае с армагом или концом хода на карте почему-то внезапно вдруг ничего не должно свершаться. К тому же в ситуации, когда закл заведомо не подействует, комп ведь не даёт его использовать, опять же спасая игрока от ошибки. Причём даже в ситуациях, когда о причине отказа заведомо знает только комп, но не сам игрок, например, не подозревая, что у противника есть арт, который блочит дэмаг по его нежити.

Очевидно, что диалоговое окно перед армагом - это защита от миссклика. Тоже самое с концом хода, плюс напоминание для совсем новичков, которые не разобрались как играть.

Предложенное же тобой, это защита... от собственного незнания? Случайно ты явно взрыв не дашь "не туда". А уж не разобраться, что оптимальнее дать для уничтожения стека, учитывая кратную разницу в уроне у взрыва и болтов/стрелки, это даже не смешно.

Бегство - это поражение при возможности сделать хотя бы 1 ход, да и то "случается".
Понятие ИИ анализирует - на уровне поиска пути. Он за игрока дерётся точно также как сам против него - крайне тупо и примитивно.


В чём двойные стандарты - ещё раз, ты предлагаешь АНАЛИЗИРОВАТЬ. А армаг и конец хода этого не делают.

Миссклик не является решением игрока. Если надо ещё примеров - это как подтверждение перемещения героя по карте, один клик прокладывает путь, второй подтверждает. Для взрыва - выбор цели = подтверждение, у армага - диалоговое окно, для масс-замедления не требуется ибо оно не вредит игроку.

Масс спеллы тоже могут сильно поруинить игру, если дать вместо масла, какую-нибудь защиту от земли, например. Но последствия не настолько кошмары, как по армагу. Да и не повесишь же подтверждение на каждый массовый спелл, слишком душно будет.

А предложение сбежать... ну у меня были случаи в сингле, когда автобой предлагал убежать, я жал драку, в итоге - без потерь

Ну по факту все прочие касты кроме Армага, Волны и Чистки нежити, не смогут прервать твой ход. А эти три могут мало того что отдать ход противнику, дак и в целом закончить бой твоим поражением.

Нет, это экономия времени, ведь не надо перебирать все заклинания. Можно атаковать сразу самым убойным из них. Если что, комп подскажет, что есть более дешёвый вариант.


Интересно, и как же ты собираешься тут разбираться без перебора заклов? Вот ты навёл взрыв на стэк из X существ. Комп тебе пишет, что этот закл убьёт X существ (то есть всех). Какие дальнейшие твои действия? Я что-то сильно сомневаюсь, что ты будешь прикидывать в уме, сколько убьют существ все остальные заклы.


Это не отменяет того факта, что он принимает за него решения.


Нет, я предлагаю дать возможность игроку экономить время. Он и так сам может выбрать нужный закл, но ему придётся их всех перебрать. К тому же автобой - это тоже анализ и принятие решений. Насколько он хорош (этот анализ), это уже другой вопрос. Но, как я уже говорил, факт в том, что во время автобоя решения принимает ИИ.


А я и не писал ничего про "поруиненье игры". Я писал про то, что игроку не надо перебирать спеллы, и это экономит время.

Нет, не принимается. Предлагается просто какой-то результат и не более.
Как при взятии сундука - когда предлагают опыт это "отдать крестьянам", давай скажи что это ИИ за тебя принимает решение каким крестьянам отдать, чтобы получить свои 1000 опыта


Дак тогда зачем лезть в книгу и чего-то там выискивать? Нужна просто кнопка сразу в UI - убить противника, он сам бросит нужное заклинание на нужного противника. Может там вместо молнии проще сдать блесс на свой отряд и нанести тот же урон дополнительно, а не кромсать предварительно молнией.

Автобой не анализирует и не принимает решение - он предлагает только результат, с которым можно согласиться или нет. При этом вообще у игрока нет гарантии как происходит автобой и происходит ли бой вообще. Может он тупо вычисляет потери по формуле, без имитации боя - с чего ты решил обратное? Ты с тем же успехом можешь говорить что при входе в водоворот ИИ расставляет юнитов на судне и смотрит кого унесло за борт

Честно говоря, никакой экономии времени не вижу. Вижу только какой-то сомнительный опцион, слава богу который, врятли буду встречать. Уж не хочу обидеть, но это какие-то нубопроблемы, серьезно.


Да это на глазок видно, Ветер. Разница в уроне у взрыва и молнии слишком велика, чтобы путать ситуации их применения. Если у меня взрыв бьет на 1500, я изначально не будут его наводить на стек в 5 уток. Я буду наводить его на 20 уток - стек, на который ледяную молнию или стрелку можно даже не наводить. Это интуитивно понятно.

Предложение может быть полезно только на добиваниях стрелкой/молнией/ледяным болтом. Но там так мало манны сейвится, что встает вопрос, нужно ли вообще заморачиваться. Формула, всё это учитывающая (резисты/заклинания и т.п.) - сложна.

А я ни про какую путаницу ничего и не писал. Я писал про экономию времени за счёт того, что не надо будет перебирать все спеллы.


А при чём тут автобой? Ты сказал, что ИИ "за игрока дерётся точно также как сам против него - крайне тупо и примитивно". Я же ответил, что то, что он это делает "тупо и примитивно", совершенно "не отменяет того факта, что он принимает за него решения".

Любимый ответ у тебя на всё - "я это не писал". Я говорю про то же самое. Не требуется "перебирать" все спеллы, потому что у взрыва и других одиночных заклинаний, изначально разные ситуации использования. Из-за огромной разницы в уроне.

Очень просто. Как любой потеющий игрок, я в начале боя смотрю, сколько хп у вражеских стаков, и как оно соотносится с уроном взрыва и уроном моих юнитов (наравне с такими вещами как мораль, бонусы на скорость, статы героя), потому что очевидно, что это очень важная информация для всех дальнейших действий. Благодаря чему я знаю, что мой взрыв убивает не просто весь оставшийся стек, а конкретное число существ.

А ещё я знаю, что молния наносит примерно треть урона взрыва, а стрелка примерно восьмую. И с помощью арифметики уровня 3-го класса я могу с достаточно хорошей точностью оценить, сколько должно быть существ в стеке, чтобы они шотнулись стрелкой. Если, например, взрыв шотает 35 уток, то стрелка шотнет примерно 4, ледяная молния примерно 8, молния примерно 11. То есть, если уток в стеке 1-5, я достаю стрелку и проверяю, шотает ли она. Если не шотает, использую ледянку. Если 6-9, то я достаю ледянку и проверяю, что шотает. Нет - каст молнии. Если 10-12, то проверяю молнию. И заметь, что в подавляющем большинстве случаев (существ от 13 до 35) даже проверять ничего не нужно, потому что ни одно из точечных заклинаний не подходит. Даже если я не запомнил, сколько существ убивает взрыв за раз, я знаю урон своего взрыва, и легко догадаюсь, что при уроне взрыва 3к я с огромным запасом убиваю 3 гидр хаоса, но для стрелки это явно много, так что нужно проверить молнию. Вот прямо действительно в трёхчасовой игре так много времени уходит на то, чтобы нажать стрелку в книге, навести на цель и посмотреть в лог боя?

Кроме того, помимо точечных заклинаний ластхитить ещё умеет звездопад и цепь (и куча вариантов с усилками). А ещё нужно учитывать, что твоё существо, которое сейчас ходит, может добить цель после каста. А ещё есть десятки других заклов кроме ударных, которые тоже могут победить врага за меньшую ману. На этом фоне экономия 3 секунд на проверку урона молнии - это просто смешно. Я бы ещё понял, если бы в героях каждый второй бой игрался через точечные ударные заклы, и действительно нужно было каждый раз перебирать все.

Ну и хотелось бы добавить про побочный эффект. Эта фича запросто может оказаться умнее игрока, например, она может учесть уязвимость элементалей или оберег или сферу уязвимости в тех случаях, когда игрок о них просто не подумал. То есть в этих случаях игра будет откровенно исправлять ошибки игрока, а вовсе не экономить время (даже скорее наоборот, время растягивать, потому что игрок полезет разбираться вместо того, чтобы просто слить ману). Ошибка игрока - это его ошибка, если подтирать за ним, то он и учиться не будет.

Супер, по полочкам Хорошо у кого-то еще есть терпение расписывать все мелочи.

Во-первых: с чего ты взял, что у игрока обязательно есть взрыв? Во-вторых: если у игрока сила магии овердофига или есть сферы, то и молния, и стрела могут быть вполне достаточными для выкашивания стэка. И не всегда это легко посчитать в уме.


Ну вот видишь, уже начинается перебор заклов, о чём я собственно и говорил.


И что тут такого-то? Тебя ведь не смущает ситуация, когда комп не даёт кастануть игроку упокоение нежити. Хотя игрок даже и не знает, что у противника есть арт, который блочит дэмаг от этого закла по своей нежити. То есть комп, используя данные, которые не доступны игроку, просчитал, что закл не подействует, и в принудительной форме не дал его кастануть. А тут игрок видит, какой закл сколько существ убьёт, комп ничего не запрещает (а просто спрашивает), но тебя почему-то это дико не устраивает.

Ты сам изначально привел пример на взрыве, еще в посте от 9 августа. Логично что его продолжают упоминать в примерах.
Впрочем, я позже и написал - ситуация более-менее уместна при "переборе" (как сложно перебрать-то) всего трех заклинаний, одно из которых (стрелка), опять же, довольно существенно уступает в уроне.

Кстати, в чем вообще проблема? Ты пишешь про экономию времени. Так никто не торопит в БОЮ. Даже в таких ненавистных тебе треш-джебусах - боевого таймера нет. Сиди себе спокойно, перебирай, анализируй. Сам вопрос "каким конкретно спеллом ударить" это мельчайшая часть того, что нужно обдумать в бою. Вопрос "а нужно ли бить ударной магией" ощутимо сложнее (много альтернативных вариантов), чем "какое заклинание выбрать из нескольких". Проще говоря, ты пытаешься костыльно ускорить то, что и так занимает пару процентов от времени обдумывания.


Не дает кастануть, если нет доступных целей. Будь у тебя нежить в отряде - заклинание сработает. Это просто механическая заглушка на бессмысленное использование заклинания и не более того. Было бы лучше, чтоб каст проходил, но никто не получал урона? Не уверен.

В таком случае, вместо того, чтобы тратить время на выбор заклинания, можно постоянно добивать взрывом(точнее самым сильным заклинанием). Какой смысл искать наиболее дешёвое, но убивающее за каст заклинание, если маны овердофига? Предложение от компа о более дешёвом заклинании тут будет только раздражать.

Правка: извините, почему-то прочтитал "овердофига маны", а не "овердофига силы магии". Так что, мой ответ про случай, что когда на ману плевать, а мне например обычно пофиг, то лишний "услужливый" вопрос от компа, как бы сэкономить пару мана поинтов, меня будет больше утомлять. Не думаю, что я один такой.

Потому что если не взрыв, то что перебирать? Два-три закла с одного разворота книги магии и схожим манакостом? Из которых одно не требует знания таблицы умножения для подсчета урона. В неспешном темпе навести три разных закла на юнита и посмотреть в лог занимает 6 секунд. Я проверял.

Да, перебор целых двух заклов. В одном случае из десяти. Катастрофа. Если реализовать твою идею через "у вас в книге есть заклинание эффективнее, попробуйте его найти", то перебор будет такой же. Если через "я тут посчитала, что молния потратит меньше маны, но всё равно шотнет", то это игра вместо игрока решения принимает. По такому же принципу можно создавать предупреждения в стиле "а вы точно собираетесь расставиться как идиот перед этим погостом/консервой/утопией, может лучше я за вас?" и далее по списку.

Заклинание невозможно скастовать по механике. Просто невозможно и всё тут. Нет никакого предложения сделать так или иначе. Могу предположить, что это сделали для интуитивности происходящего. Если бы игрок на нежити скастовал волну в противника с кулоном жизни, и никто бы не получил урон, то это выглядело бы как баг. Если же игрок скастовал слишком дорогой взрыв вместо молнии, то ничего неинтуитивного в этом нет. Что нажал, то и скастовал.


На самом деле, трагедии (т.е. серьёзных негативных последствий) не случится, если это добавить. Но эта "экономия времени" ну настолько несущественна, что её можно не рассматривать по причине нежелания программиста вставать с дивана.

Вот именно, ключевое слово "пример".


А время что, экономят только тогда, когда есть какой-то дедлайн? Я вот, к примеру, в сканлейте (любительском переводе комиксов) всегда пользуюсь экшеном в Фотошопе, который помогает быстрее чистить бабблы от инглишного текста. Следуя твоей логике, если у меня нет дедлайна, то я должен их все вручную чистить, ведь меня же никто не торопит.


Разумеется. Это же логично и атмосферно. Герой ведь не в курсе, какие арты юзает противник. Откуда ему знать, что эффект его каста будет чем-то нивелирован? Это же ведь риск. Никто ведь не останавливает каст героя, когда он пытается что-то кастануть во вражеского гнома или сказочного дракона.


Ну так кого-то и вопрос про армаг, наверное, утомляет.


Какая разница, сколько это занимает? Возвращаясь к примеру со сканлейтом (см. ответ на вторую цитату в этом сообщении), мне глубоко плевать, сколько там в среднем занимает чистка каждого баббла в комиксе (я вот реально ни разу не проверял), я всё равно буду пользоваться экшеном.


Опять же, почему-то никого не смущает, что комп не даёт скастовать упокоение нежити, когда у врага есть арт, который защищает его нежить от этого закла.


Но герой ведь этого не знает. Так что атмосферно было бы, если бы при касте закла просто не было бы эффекта.

Игрок не знает. А герой смотрит в телескоп на героя противника: "Блин, у него кулон смерти, Уничтожить Нежить не сработает".

Герой магическим нутром чует, что заклинание будет бесполезным. Вот не знает ничего про артефакт, а 6-е чувство подсказывает.

В своих бабблах, ты используешь уже существующий механизм, который (как я полагаю) сокращает время данной работы в разы. Этот механизм (экшен) также не мешает своим наличием тем, кто делает вручную или другим способом.
Ты же предлагаешь добавить опцион (т.е. потенциально напрячь разработчика и потратить его ограниченный ресурс) на крайне ситуативную и сомнительную штуку (почему - уже две страницы говорим), которая если и сэкономит какое-то время в 1 бою на 50, то в среднем, скорее, все равно его удлинит за счет лишнего окна, требующим ознакомления.

Запрет же кастовать волну с кулоном (и прочее подобное) можно объяснить в рамках игрового мира. В рамках нашего мира так банально удобнее. Так что тоже проблемы, как таковой, нет.

Предлагаю сделать так, чтобы на рандомных картах как минимум одна из территорий всегда генерировалась с "тормознутым" ландшафтом (снег, болото и т.д.), дабы не запарывать поиск пути и сапоги странника.

Рандомные карты генерируются по шаблонам, которые задают свои настройки в каждом случае...
И лично я не встречал генераций, где бы не было болот/снега/камней/пустошей/песка. Это постараться надо, создать такую карту, особенно если L+
Как ты это делаешь, Ветер

А у меня было такое. Не шибко часто, но было. Последний раз - на эльке. Сгенерировались только трава и грязь. И это притом, что одним из нейтральных городов там была Башня, но её почему-то не стали втыкать в снег.

Во всех прочих случаях игроку даётся лишь информация - игроку например показываются все статы противника и его мана, внезапно. Артефакты, которые защищают от чего либо, по сути да - запрещают использование этого заклинания. По той же механике, по которой на нежить вообще нельзя наложить слепоту или проклятие. Как нельзя ударить молнией в пустую клетку или в своё существо, как нельзя ударить по своему существу.

Вариант запрета использования против блокирующего заклинания через сообщение в книге - просто один из вариантов передачи информации, которая скрыта от игрока и её нет в интерфейсе боя.
В то время как большая часть, пусть и не вся, раскрывается: у противника есть накидка скорости - это видно в параметрах существа. К слову там тоже выдаётся вся информация - здоровье, скорость и прочее.

Но это всё только информация, ни один из этих случаев не предлагает игроку что-то другое на выбор и не додумывает за него, что в случае с взрыв-стрелка является по сути безальтернативным.

Мне тут пришла очередная светлая мысль в голову. Предлагаю сделать так, чтобы с помощью антимагии и снятия заклинаний можно было уничтожить у противника стэк призванных элементалей. То есть кидаешь антимагию или снятие заклинаний в него и стэку трендец. Или, к примеру, враг без остановки напризывал кучу стэков с элементалями. Кастуешь экспертное снятие заклинаний и все призванные стэки уничтожаются. По-моему, очень круто выходит. К тому же, возможно, кого-то это побудит охотнее качать воду. Можно ещё то же самое сделать с клонами. Ну чисто ради единообразия и атмосферности.

Мины и огненную стену забыл. А, они ж и так снимаются, как и Силовые поля и Зыбучие пески.Не побудит, ведь Антимагия в Земле.

Сама идея наличия эффективной контры против элементалей - хорошая. И реально здорово, если бы данная контра была в аутсайдерской школе магии. Но конкретно экспертное снятие, уничтожающее всех элементалей или антимагия (ага, во вражеский стек) - это не то. Здесь просится что-то новое.

Скажем, заклинание "Изгнание". Школа воды.

Изгнание, 4 лвл. Увеличивает урон по призванным существам.
Без воды: урон у выбранного отряда по призванным существам возрастает в 2 раза. Цена 20 манны.
Базовый: урон у выбранного отряда по призванным существам возрастает в 2 раза. Цена 16 манны.
Продвинутый: урон у выбранного отряда по призванным существам возрастает в 3 раза. Цена 16 манны.
Эксперт: урон у всех отрядов по призванным существам возрастает в 3 раза. Цена 16 манны.

Вполне себе механизм в руках воина против орд "дерьма" что напризывает маг с большим маннапулом. Длительность - как обычно, от СП.

Да, но на эксперте она не становится массовой, в отличие как раз от снятия заклинаний.


Зачем плодить новые заклинания, когда можно улучшить старые?

В соседней теме много раз предлагали в разных вариантах.

Только одно заклинание не решает проблему школы магии. Никуда не деваются заклинания контроля и масс-масло со взрывом и воскрешением.

Хорошее было заклинание в 4-ке. Только там был прямой урон для призванных/клонированных. Но там и призывников было куда больше - кроме элементалей - почти все природники и инферналы.


Улучшить - это подкрутить циферки. Ну или минимально сдвинуть механику. Ты предлагаешь их по сути поменять. Ну, тогда лучше добавить новые.

А я и не ставил цель решать "проблему школы магии". Я предложил способ борьбы с безостановочными призывами элементалей. Просто так совпало, что снятие заклинаний находится в воде, поэтому я об этом и упомянул.


Нет, я предлагаю расширить их функционал. Разве так нельзя? У некоторых вторичных навыков его ведь расширили. Почему тогда у заклов нельзя?

Ветер, ну как ты себе это представляешь на практике. Вот прокачана вода у игрока и есть масс-диспел. Его оппонент призывает землянок - призвал уже стеков 5 по 100+, втратил 100+ манны и готовится задавить этой массой. Ты кастишь одно заклинание первого круга за 4 манны и всё уничтожаешь. Не кажется что это малёк дисбалансно? Мне тоже не нравятся орды дерьма, но делать контру надо как-то более продуманно.

Как вариант еще, это артефакт. Артефакт, запрещающий призыв. Реликт, в конкурентный слот (рука, например).

Или изгнание, как в 4ке, но просто раза в 2-3 сильнее. Или дешевле, мол, когда-то забьёшь тонны дерьма. Чтобы выгодно было диспеллить именно их, но это было заклинание-контра, зато мощная контра.

Проблема в том, что в той же 4ке это не работает, ибо урон Изгнания мизерный. И потому что есть отмена чар и снятие чар (да, аж два спелла), которые тупо ваншотают иллюзии =/

В соседней теме было масса разных предложений, тем более если касаться элементалей, то можно менять их самих.

Уже предлагалось, чтобы каждый тип элементалей мог быть только в одном экземпляре - хочешь 4 призванные тушки, будь "аватаром".
Про изгнание - предлагал под это переделать текущее Уничтожение нежити, как просто массовый урон по призванным по более выгодному курсу по мане. Заодно этим же заклинанием подчищать "трупы" на манер текущего кольца анти-реса, поскольку как по мне Воскрешение стоит на одной ступени с призывами.

П.С. к слову про навыки стихий, было бы интересно, если бы за массовость отвечал другой навык, например текущее Волшебство. Правда это явно "не Хотовское" изменение, но было бы интересно на это глянуть. Останется только придумать как ранжировать Волшебство по уровню и что сделать со специальностями, но в целом навык можно именно что расширить. Но также придётся сделать 3-ю ступень у каждого заклинания, которое сейчас имеет массовое применение.
Как вариант вообще отказаться от массовости образца тройки и перейти к варианту пятёрки, где массово = действовать по области, тогда градация у Волшебства будет по размеру области как у берсерка. Конечно придётся ещё допиливать напильником различные нюансы и указывать что может быть массовым, а что нет.

В течение одной битвы герой можнет призывать элементалей только одного типа.