Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новые идеи для HotA
DF2 :: ФОРУМЫ > Игровые форумы > Heroes of Might & Magic III > Horn of the Abyss
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214
Qed'Maen
Цитата(tolich @ 28 Oct 2020, 22:09) *
Одного достаточно.

Но ведь было же написано "ИсключениЯ". Значит число должно быть множественное. Одного недостаточно 👺
Aeternus
Цитата(hippocamus @ 28 Oct 2020, 23:16) *
Цитата(Andriushka @ 28 Oct 2020, 02:21) *
Насчет призывных юнитов на поле. Что если бы они имели эффект желтого цвета - "Призванное существо" - весь отряд исчезает через определенное количество ходов (в зависимости от СМ), ведь после боя они не остаются, что намекает на то, что и во время боя они могут исчезнуть. "Загруз" массовыми элементалями уже не так сильно влияет на долгий бой. Воскрешение на такой отряд по прежнему действует, но не восстанавливается длительность призванного отряда.
Между прочим, механика, что после призыва одного типа элементалей нельзя призывать другие - очевидно призвана поберечь слоты для существ на поле боя, которых всего может быть у одной стороны лишь 21.
8 занято изначально, 7 может быть поднято питлордами/рогом бездны. Уже 15. Остаётся 6 для призыва/клонов.
Если свободных слотов не будет, то эффект сработает, но призванное существо не появится. Слоты не освобождаются после смерти, даже при полном исчезновении.

hippocamus, да редкий момент. А вот то что клон жрет такой слот не знал. Спасибо. Подобное было буквально пару раз. Там кстати плашка дурацкая:

Не знаю видел картинку что можно забить элемами хоть все поле вроде какой-то из модов, но может фотошоп.
Впрочем, ограничения не так сложно убрать, только вопрос зачем убирать одни ограничения чтобы на их место ставить другие...
hippocamus
Цитата(Aeternus @ 28 Oct 2020, 23:34) *
hippocamus, да редкий момент. А вот то что клон жрет такой слот не знал. Спасибо. Подобное было буквально пару раз. Там кстати плашка дурацкая:

Не знаю видел картинку что можно забить элемами хоть все поле вроде какой-то из модов, но может фотошоп.
Впрочем, ограничения не так сложно убрать, только вопрос зачем убирать одни ограничения чтобы на их место ставить другие...
Вызванные элементали вроде суммируются в один слот?
Но если вызванный слот убит - следующий призыв будет осуществляться в новый, кажется.
Что об этом пишет FizMig? Нет под рукой.

Если суммируются - то нет необходимости ограничиваться вызовом одного типа элементалей.
Но объяснить техническое отсутствие свободных слотов "принципиальностью" элементалей уже сложнее.
Aeternus
Цитата(hippocamus @ 29 Oct 2020, 01:54) *
Вызванные элементали вроде суммируются в один слот?
Но если вызванный слот убит - следующий призыв будет осуществляться в новый, кажется.
Что об этом пишет FizMig? Нет под рукой.

Если суммируются - то нет необходимости ограничиваться вызовом одного типа элементалей.
Но объяснить техническое отсутствие свободных слотов "принципиальностью" элементалей уже сложнее.

Провел тест.
Ну так то каждый вызваный элементаль занимает свой слот, если его убивают, то слот восстановливается. НО когда я вызвал элементалей на максимум и убил одного и даже всех то ... не смог призвать еще элементалей.
Так что да, нет необходимости вызывать один тип элементалей, так как слоты восстанавливаются. Вот такая получается "принципиальность".

Sерёга
Цитата(Andriushka @ 12 Oct 2020, 00:05) *
Хочется чтобы разработчики вместо города "Предел", сделали город "Астрал"

Как в воду глядел biggrin.gif Только для VCMI его запилили
Iriniko
Цитата(Docent Picolan @ 25 Oct 2020, 00:18) *
Цитата(Iriniko @ 24 Oct 2020, 17:45) *
Добавить в редактор карт в название палаток, стражей границы и пограничных ворот их цвета, которые прописаны в игре. И если можно добавить аналоги палаток только на воде (хижины ключников).

Можно прописать ключ /e в редактор и ориентироваться по номерам типов/подтипов и названиям спрайтов.



Только заметил - этот ключ также добавляет функцию в поиск объектов на карте: найти по имени спрайта. Например, можно найти только Белые Пограничные Ворота или определённый декоративный объект. Еще раз спасибо.
Shurup
Цитата(tolich @ 28 Oct 2020, 17:40) *
Исключения подтверждают правило.

нет.
Я таких надуманных "правил" могу море придумать:
- Ни одно живое существо первого уровня не имеет иммунитета к магии, а троглодиты только это подтверждают (А в Хоте добавили океанид).
- Существа первого уровня передвигаются только по земле (в АБ добавили первое исключение - фей, в ХотА закрепили океанидами)
- Ни один стандартный герой не имеет стартовой в армии существ выше 3го уровня, а Брон это только подтверждают (а в Хоте добавили Иллора)
- Ни один герой не имеет стартовой магии земли (а в АБ добавили сразу двух, чтоб уж наверняка подтвердить правило)

А еще можно вспомнить исключения как оригинала (стоимость телепорта, требования к постройке грифонов и грейда наездников, жилище големов), так и ХотА (спец по клону, третий грейд, банк выше 5го уровня в сопряжении)

Я ничего не имею против сохранения уникальности того или иного игрового аспекта, но не надо выделять это в "правило", а уж тем более использовать меганелогичное утверждение про "подтверждение".

«Exceptio probat regulam in casibus non exceptis», что значит «Исключение подтверждает наличие правила, действующего в неисключительных ситуациях»
Другими словами, "Если перечислено что не подходит, то все неперечисленное - подходит", что не делает эту фразу уместнее других поговорок, но хотя бы объясняет ее изначальный смысл.
DOC'a
Всем дарова, на связь опять выходит штатный генератор идей говна (ты опять выходишь на связь, муд*ла?).
После предела попробую кратко:
Инферно - гавно мочи,
спасибо за внимание, до свидания.





Речь, естественно, про динмаичный джебус, где нетемповые замки остаются инвалидами со сломанными механиками. Башня вылечилась после обновления с лампочками, тандем джинсов с колпачами великолепен, да и под финалку очен кста (лови слепу назад в лицо, братик).
Корреляцию проследить нетрудно, а поскольку лава и так беднейший на объекты террайн (ещё и родной банк худший), то ловим новый поток мыслев и всратого жопофота про новые обжекты для лишения инферны neverpick-девственности:

Референсов куча: всякие маски Они, всякие мифы про демонов живущих в маске, и контролирующих её одевшего и дыр-пыр-тэдэ-тэпэ. В общем, типа аналог ламп для лавы, который исчезает после опустошения.

да, из легенды об аанге, да заменил цвет, прост первое чё норм выглядело, не суть.

Механики: пусть будет +1-2 демона в каждый свободный слот/слот с демонами/с рогатыми демонами (фри апгрейд) (ну типа такой интересный геморрой, шо надо пустым героем собирать на родном мясе для макси эффекта); ещё варик - тупо вразнобой рандомного мяса инфернального в каждый своб. слот/с соотв. мясом: 10-15 импов, 6-8 гог, 1-2 демона, мб и пита;
-за просто так
-за пожертвование маной(а можно ведь вообще такую переливочку маны в демонение замутить)
-за пожертвование мясом(ну так уже питы делают)
-за пожертвование долларами в лобби (так уже и лампы работат и все нычки)
ещё чем-либо - не суть, додумайте наиболее красивое решение на вкус и цвет
Референсы: The Hive, Colony Zod из MM6,7; а поч башня - ну пушо в MM6 база криган ассоциируется с башней в Sweet Water, крч типа такого намешал тут:

да, из Warlords Battlecry II, да из статьи Heroes of Brick and Mortar III, да всратый фжоп, не суть.

Механики: ну типа замена импятнику, банк на питов, тоже шоб бустить демонение на джебе. Ибо зачастую ни мяса, ни питов. Охрана не суть, цербы/гоги/ифриты/всего понемногу или шото более интересное


Iriniko
Цитата(DOC'a @ 31 Oct 2020, 18:00) *
Речь, естественно, про динмаичный джебус, где нетемповые замки остаются инвалидами со сломанными механиками.

Так замки и должны быть разной силы на разных шаблонах, поэтому и придуман торг. Зачем сводить баланс к 1 шаблону и гробить его на всех остальных. Джебус это не вся игра, а лишь 1 шаблон. Это джебус привязан к игре, а не игра к джебусу.
Shurup
Цитата(Iriniko @ 31 Oct 2020, 13:13) *
Так замки и должны быть разной силы на разных шаблонах, поэтому и придуман торг. Зачем сводить баланс к 1 шаблону и гробить его на всех остальных. Джебус это не вся игра, а лишь 1 шаблон. Это джебус привязан к игре, а не игра к джебусу.


Справедливости ради: не считая цены врат, в коментарии и предлагаются объекты, которыми можно чуть ускорить Инферно (как с лампами у башни). С редактором шаблонов такой подход имеет право на жизнь, не превращая Инферно в рашевый замок на долгих картах.
Aeternus
Цитата(DOC'a @ 31 Oct 2020, 18:00) *
Речь, естественно, про динмаичный джебус, где нетемповые замки остаются инвалидами со сломанными механиками.

Цитата(Iriniko @ 31 Oct 2020, 14:13) *
Так замки и должны быть разной силы на разных шаблонах, поэтому и придуман торг. Зачем сводить баланс к 1 шаблону и гробить его на всех остальных. Джебус это не вся игра, а лишь 1 шаблон. Это джебус привязан к игре, а не игра к джебусу.

Цитата(Shurup @ 31 Oct 2020, 14:40) *
Справедливости ради: не считая цены врат, в коментарии и предлагаются объекты, которыми можно чуть ускорить Инферно (как с лампами у башни). С редактором шаблонов такой подход имеет право на жизнь, не превращая Инферно в рашевый замок на долгих картах.

DOC'a, поддерживаю твою инициативу на разнобразие Инферно, однако вижу ее по другому.
1. Почему "аналог ламп для лавы" не сделать теми же лампами? Покупать султанов-ифритов в количестве 1-3. Получиться довольно таки похожий ударный стек, который будет весьма сильным на финалках (первая скорость и неплохая такая ответка с огненного щита). Но даже и выдача ламп по мне не то решение, как и вариант с демонами по причине №2
2. Так уж получилось, что злые фракции не получают своих банков на существ, только добрые и нейтралы (ну, кроме оплота). И я поддерживаю это, наоборот для Инферно я бы сделал обьект, позволяющий тратить своих существ на бонусы. Наиболее выгодный: обмен существ на мувпоинты, причем не единоразовые, а как конюшни. К примеру, обменять 100 бесов на +400 мувов до конца недели (цифры не точные). Вплоть до удвоения мувпоинтов героя. Эдакая жертва.
3. Для Инферно вообще нет никаких уникальных обьектов. И ему приходиться довольствоваться обьектами, которые встречаются и на других почвах.
4. Переливочка существ в ману уже есть. Реализована в Алтаре Маны на море.
5. Подача интересная) Гейты +
Iriniko, да практически на всех шаблонах Инферно аутсайдер. Да выгодно играть в хорошем плюсе, но кроме этого инферно ничего не дает такого-то. Уже и башня не такой и аутсайдер, а воз Инферно и нынче там.
Shurup, полностью согласен.
DOC'a
Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 00:16) *
1. Почему "аналог ламп для лавы" не сделать теми же лампами? Покупать султанов-ифритов в количестве 1-3.
Потому что meh. С-и неплохое мясо, но фракционная фишка Инферно - демонорезка. Перегонка мяса, потом резурект самих демонов. И гейты. А для этого нужны 1. пастухи 2. мясо. А ифриты и ща за инферно ставятся нередко, когда по крупицам собирается хоть какое-то мясо, чтоб хоть какую-то движуху намутить (особенно когда на них нычки есть).
Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 00:16) *
2. Так уж получилось, что злые фракции не получают своих банков на существ, только добрые и нейтралы (ну, кроме оплота).
Мне кажется, предъява высосана из пальца.
Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 00:16) *
4. Переливочка существ в ману уже есть. Реализована в Алтаре Маны на море.
А наоборот нет. И моря нет.
Вот варик: при подборе маски какое-то количество маны переливается в присоединяемое инфернальное мясо, а с той частью, на которую не хватило маны (допустим, надо 40 маны в маску слить), ты файтишься (уже без маны, но ещё и без мяса, а если все слоты забиты после боя, то присоединяемое в итоге мясо (и мана) ещё и сгорают). В общем, чёт мудрёно вышло, но это всё наброски вариаций.
Aeternus
Цитата(DOC'a @ 31 Oct 2020, 22:01) *
Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 00:16) *
2. Так уж получилось, что злые фракции не получают своих банков на существ, только добрые и нейтралы (ну, кроме оплота).
Мне кажется, предъява высосана из пальца.

Ответ от Доцента. Банки на существ только для добрых и нейтральных замков. Найти не смог, но в свое время сам спрашивал.
DOC'a, ману в существ? А самому подумать чем это грозит? Типа берем айдена - качаем - пару артов - и даблмана. И войско сотнями гребем. Отбалансить подобное очень трудно будет. То много, то мало.
Подобрал маску - сожрали всю ману - нет маны на взятие консы и прочего. Зачем так играть? Нет, ну можно и ползунком забирать...
hippocamus
Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 00:14) *
DOC'a, ману в существ? А самому подумать чем это грозит? Типа берем айдена - качаем - пару артов - и даблмана. И войско сотнями гребем. Отбалансить подобное очень трудно будет. То много, то мало.
Не так уж трудно. Существа эти, допустим, не реальные, а призывные, но призываются автоматом в каждой битве (сжирая ману). Лимит зависит от уровня героя (привет, Кингс Баунти 1990).
DOC'a
Ещё раз: два объекта на пастухов и на мясо для демонорезки, конкретно для джебус-лайк. На какое-то количество существ, а не на бесконечное переливание маны. Все города так или иначе имеют свои особенности развития, которые зачастую вплоть до финалки доходят (некры/луна/джинны/магия/родные банки=>нычки+грейд/темп начало, кач с заменой грандов на клопов и ультрадеф герои и т.п.). У инферналов тут всё максимально туго, чаще всего: нычек нет - пиши гг, есть - ну сливаешь поскорее собранных по крупицам девилов, ифритов и пр. мясо (шоб не мешалось) и стараешься к центру забыть, что вообще играл за девилов. И можно ещё пример, где текущая стоимость гейтов рили оправдана и любое изменение ажно переломает весь баланс пополам 8 раз (как 5 хп у беса)?

Мана здесь подразумевалась как референс - в качестве "посредника" в ритуалах призыва демонов, бесов, чертей, дьяволов, что штука сама по себе довольно логичная и естественная для зляцкой мифологии. Ну и незадействованная ранее, что как бы +ик к своебобразности.
И мудрёного сильно ничего нет: из какой-то маски получаем мясо пропорционально затраченной мане, т.е. даблмана, пополнение на артах и т.п. лишь помогает собрать какой-то максимум с одного объекта, о чём и было
Цитата(DOC'a @ 01 Nov 2020, 02:01) *
(допустим, надо 40 маны в маску слить)
вы больше чем максимум в объекте и не соберёте, и не затратите, имеется ввиду.

Цитата(Aeternus @ 01 Nov 2020, 03:14) *
Ответ от Доцента. Банки на существ только для добрых и нейтральных замков. Найти не смог, но в свое время сам спрашивал.

Поиск по форуму ничего не дал, но, положим, что это правило классично, важно, балансно и непререкаемо - даже так никто не заставляет делать полную аналогию других банков существ, никто не заставляет делать точь-в-точь как я предложил: пусть рили согласно hippocamus'у те же маски будут стакаться в слотах амулетов, потом в начале боя в пустые слоты призывается мясо (пропорционально маскам), которое останется с тобой, если ты его задемонишь. Цель-то, идея або что: увеличить количество питов, чтобы это количество было стандартное и вменяемое, и мяса, с которым эти питы будут работать. Чтобы питами, демонами можно было чаще играть, а не сливать. Остальное детали.
tolich
Технически, любое внешнее жилище уровня выше четвёртого это банк, дающий существ, причём многократно. crazy.gif
Хоботов
Цитата(tolich @ 01 Nov 2020, 11:11) *
Технически, любое внешнее жилище уровня выше четвёртого это банк, дающий существ, причём многократно. crazy.gif

Там платить надо. А на джебе деньги уже все потрачены на 8 героев и разбивки.
Aeternus
Цитата(tolich @ 01 Nov 2020, 10:11) *
Технически, любое внешнее жилище уровня выше четвёртого это банк, дающий существ, причём многократно. crazy.gif

Учитывая длительность партий...
Ну можно считать что нычка циклопов это сверхминимальная застава на 2 циклопа)
Iriniko
Цитата(Хоботов @ 01 Nov 2020, 17:58) *
Цитата(tolich @ 01 Nov 2020, 11:11) *
Технически, любое внешнее жилище уровня выше четвёртого это банк, дающий существ, причём многократно. crazy.gif

Там платить надо. А на джебе деньги уже все потрачены на 8 героев и разбивки.

Уровень сложности "пешка" проблему не решает?
Хоботов
Цитата(Iriniko @ 01 Nov 2020, 18:44) *
Уровень сложности "пешка" проблему не решает?

Нет, обычно такие шаблоны на ладье или ферзе играются.
Да и независимо от этого все-таки есть разница между "много и забесплатно" и "мало и за деньги".
--
Хотя вроде бы есть тенденция, на джебусе по крайне мере, что если рандом стал насыпать нычки 6 уровня, то от души - их будет три или даже больше.
hippocamus
Цитата(Хоботов @ 02 Nov 2020, 00:25) *
Хотя вроде бы есть тенденция, на джебусе по крайне мере, что если рандом стал насыпать нычки 6 уровня, то от души - их будет три или даже больше.
Ну а чего тут удивительного? Псевдослучайное зерно ведь одно на всю генерацию - при определённом попадании рандом будет сразу пытаться ввернуть объекты с большим вэлью, а если не получится - то уже группу с вэлью поменьше.
Iriniko
Цитата(Хоботов @ 02 Nov 2020, 05:25) *
Цитата(Iriniko @ 01 Nov 2020, 18:44) *
Уровень сложности "пешка" проблему не решает?

Нет, обычно такие шаблоны на ладье или ферзе играются.
Да и независимо от этого все-таки есть разница между "много и забесплатно" и "мало и за деньги".
--
Хотя вроде бы есть тенденция, на джебусе по крайне мере, что если рандом стал насыпать нычки 6 уровня, то от души - их будет три или даже больше.

Я к тому, что нет ни одной причины не играть с большим стартовым количеством ресурсов это раз. И экипаж дал инструмент для тонкой настройки шаблонов это два. На джебусе можно сделать разное фиксированное или минимальное количество внешних жилищ любых уровней для каждого замка отдельно, плюс с разным шансом выпадения. Например нычек питов для инферно не меньше 5, а монахов уже не меньше 3. Но этого никто не делает - значит всё окей и игроков всё устраивает. Но нет продолжаются требования изменить игру для одного шаблона вместо того, чтобы самим изменить этот шаблон для игры. Самому не смешно? Экипаж делает Фабрику, а после будет ребаланс магии - это куда важнее джебуса.
kuindai
Цитата(Iriniko @ 02 Nov 2020, 07:37) *
Цитата(Хоботов @ 02 Nov 2020, 05:25) *
Цитата(Iriniko @ 01 Nov 2020, 18:44) *
Уровень сложности "пешка" проблему не решает?

Нет, обычно такие шаблоны на ладье или ферзе играются.
Да и независимо от этого все-таки есть разница между "много и забесплатно" и "мало и за деньги".
--
Хотя вроде бы есть тенденция, на джебусе по крайне мере, что если рандом стал насыпать нычки 6 уровня, то от души - их будет три или даже больше.

Я к тому, что нет ни одной причины не играть с большим стартовым количеством ресурсов это раз. И экипаж дал инструмент для тонкой настройки шаблонов это два. На джебусе можно сделать разное фиксированное или минимальное количество внешних жилищ любых уровней для каждого замка отдельно, плюс с разным шансом выпадения. Например нычек питов для инферно не меньше 5, а монахов уже не меньше 3. Но этого никто не делает - значит всё окей и игроков всё устраивает. Но нет продолжаются требования изменить игру для одного шаблона вместо того, чтобы самим изменить этот шаблон для игры. Самому не смешно? Экипаж делает Фабрику, а после будет ребаланс магии - это куда важнее джебуса.



нет не важнее. сначала мне тут рассказывают о том что контр-страйк это игра одной карты, а теперь оказывается балансить старт на самой популярной карте в героях - это милипизерная проблема, которую даже проблемой назвать нельзя.

я помню чертям хп поднимали, потом опять откатили, типа не канон, ну уменьшите гончим разброс по урону на еденичку, чтобы не 2-7, а 3-7. чтобы я хоть чуть-чуть уведел шевеление в пользу инферно. дайте ксарфаксу и ксирону +1 знание чтобы они могли свое заклинание использовать, или уменьшите им для него стоимость. (это в меньшей степени вряд ли они будут стартовыми за инферно, но все равно). лампы для ифритов, конечно слишком жирно. дайте лампо-будки для собачек, пусть они бесплатно или за полстоимости присоединяются оттуда по 5-7 штучек. если совсем полом будет, всегда можно же откатить изменения. ну про гейты даже не знаю что говорить, механика для уникальных карт и не более, но ее менять куда страшнее на мой взгляд чем циферку к урону собак, или хп импам, потому как вдруг в каких то кампанияз механика была на гейтах завязана.

Iriniko
Цитата(kuindai @ 04 Nov 2020, 05:49) *
нет не важнее. сначала мне тут рассказывают о том что контр-страйк это игра одной карты, а теперь оказывается балансить старт на самой популярной карте в героях - это милипизерная проблема, которую даже проблемой назвать нельзя.

Жесть - аддон с новым замком, новой кампанией и ребаланс магии не важнее 1 шаблона. Шёл бы ты строчить на HW к себе подобным.
Хоботов
Цитата(Iriniko @ 04 Nov 2020, 02:42) *
Жесть - аддон с новым замком, новой кампанией и ребаланс магии не важнее 1 шаблона.

ИМХО слишком уж категорично. Для разных категорий игроков важнее что-то свое.

Вообще разговор начинался с того, что игра за инферно немного уныла (и это будет справедливо не только на JC) и были предложения по внесению разнообразия.
Думаю, что уникальная лавовая почва достойна привнесения в игру уникальных для нее объектов.

И выше я просто обратил внимание на то, что для многих игроков банк существ зачастую будет гораздо вкуснее внешнего жилища. Не хотел разжигать ненужных споров.
Iriniko
Цитата(Хоботов @ 04 Nov 2020, 08:05) *
Цитата(Iriniko @ 04 Nov 2020, 02:42) *
Жесть - аддон с новым замком, новой кампанией и ребаланс магии не важнее 1 шаблона.

ИМХО слишком уж категорично.

А вы представляете сколько людей ждет новый замок и кампанию? А ребаланс магии? Даже не представляю сколько на это разработчиками потрачено сил и времени. А в результате заявление, что это всё неважно - а важнен 1 шаблон. Это просто плевок в душу HotACrew. Я лишь указал адрес где его поддержат и ни о какой категоричности речи не идёт. Новые объекты лавы на ДВ2 просят постоянно в том числе и я. Но никто не заявляет, что это нужно для конкретного шаблона и что это важнее всего остального.
kuindai
Цитата(Iriniko @ 04 Nov 2020, 03:29) *
Цитата(Хоботов @ 04 Nov 2020, 08:05) *
Цитата(Iriniko @ 04 Nov 2020, 02:42) *
Жесть - аддон с новым замком, новой кампанией и ребаланс магии не важнее 1 шаблона.

ИМХО слишком уж категорично.

А вы представляете сколько людей ждет новый замок и кампанию? А ребаланс магии? Даже не представляю сколько на это разработчиками потрачено сил и времени. А в результате заявление, что это всё неважно - а важнен 1 шаблон. Это просто плевок в душу HotACrew. Я лишь указал адрес где его поддержат и ни о какой категоричности речи не идёт. Новые объекты лавы на ДВ2 просят постоянно в том числе и я. Но никто не заявляет, что это нужно для конкретного шаблона и что это важнее всего остального.


ну давай я обьясню.
мне интересен конечно же новый замок. но перерывы между новыми замками тут в 10 лет, а вот перерывы между балансными патчами в годик. тут мне лучше синица в руках. сейчас кстати фабрика тоже синица, но с приходом фабрики хочется чтобы инферно не было на год забыто!
и повторюсь, про один шаблон это не мои слова, я продублировал всего лишь.
Iriniko
Цитата(kuindai @ 04 Nov 2020, 08:44) *
ну давай я обьясню.

Ну давай и я объясню. Я никогда не писал, что не нужно никаких изменений в шаблонах по умолчанию в самой хоте, в том числе на джебусе. Я всего лишь указал на наличие уровней сложности и редактора шаблонов, который как раз и позволяет оперативно откорректировать баланс на любом шаблоне с учётом не быстрых релизов. MKC захотел сбалансированный джебус кросс и сделал джебус кинг - играют даже в польше. Что вам мешает сделать "правильный" джебус?
hippocamus
Цитата(Хоботов @ 04 Nov 2020, 03:05) *
Вообще разговор начинался с того, что игра за инферно немного уныла (и это будет справедливо не только на JC) и были предложения по внесению разнообразия.
Думаю, что уникальная лавовая почва достойна привнесения в игру уникальных для нее объектов.
Для почвы новые объекты, сказано же, скорее будут чем нет.
А унылость Инферно - это палка о двух концах. В умелых руках демонение - очень мощная штука. Если Инферно пробустить - то для рядового игрока он, конечно, станет более интересным для игры, а для мастеров - будет имбой, каким был Некрополь. Инферно - город "не для всех".
Aeternus

1. Три героя на выбор для выполнения этого задания. Они одной фракции, но разных класов: маг и два воина.
2. Страж прохода, который и инициирует даную мисию. Есть квест на получение артефакта для стража прохода, но тут я его разбирать не буду.
3. Врата задания для каждого отдельного героя.
4. Событие, предупреждающее о некоторых вещах: не берите армию, назад пути не будет, провал задания считается поражением в мисии.
5. Пруд, котрый задерживает нас на 1 день, давая возможность на раздумия и возможность загрузить автосейв, если вы не найдете способ пройти квесты. Эдакий «мягкий» способ спасти игрока от поспешных решений.
6. Коробка, которая выдает нам существ, которые не встречаются на карте. Чтобы их можно было здать на страже прохода. (+1крестьянин +1каездник на кабанах +1 вор +1 лепрекон +1кочевник +1 фангарм +1сатир). Соответственно все свои войска вы будете вынуждены выбросить.
7. Вещица, которая за счет определенной механики игры позволяет пройти одному герою вперед. Крестьяне пробиваются и мы проходим вперед, не сражаясь с фениксами, но чтобы вернуться или пройти вперед следующему герою потребуется их убить.
8. Страж прохода, который забирает те самые войска (+1крестьянин +1каездник на кабанах +1 вор +1 лепрекон +1кочевник +1 фангарм +1сатир), оставляя вас без армии.
9. Коробка, которая выдаст вам нужных существ для последующих квестовых боев.
10. Квестовый бой и цепочка последующих боев.
11. Гарнизон с армией, которую вы точно не сможете победить и которая должна вас убивать за 1 ход, не дав возможности походить.
12. Последний квестовый бой. За счет определенной механики вы будете первыми сражаться в квестовом бою, а затем после победы, сражаться со стражами гарнизона. Интересный факт: если существо, которые вы уничтожаете является целью победы, но условием поражением является потеря героя, то вам все равно засчитается победа. На этой механике у меня завязана драматическая линия с самопожертвованием.
НО, мои задумки осуществляются не в полной мере, так как нет определенных игровых механик. Как вижу упрощение и улучшение этой квестовой цепочки:




1. По сюжету данную мисию могут выполнить только три героя, точнее один из трех героев, который и вызвался добровольцем.
2. Страж прохода, который и инициирует даную мисию.
3. Одни врата задания для каждого отдельного героя. (ПРЕДЛОЖЕНИЕ №1)

Врата которые пропускают не одного определенного героя, а одного из определенных героев. Думаю, до 4 достаточно, хотя позже будут и те, кому нужно будет гораздо больше, например, до 8.
4. Событие, предупреждающее о некоторых вещах: определенный набор армии, назад пути не будет, провал задания считается поражением в мисии. (ПРЕДЛОЖЕНИЕ №2)
События, которые бы могли отобрать заклинания из книги магии или наоборот добавить заклинания герою, который не имеет нужного уровня мудрости.
5. Врата задания, которые должны проверить игрока на наличие нужной «квестовой армии», а также не пустить его назад. (ПРЕДЛОЖЕНИЕ №3 и №4)
Врата задания, условием которых является предьявить армию не ниже и не выше указаной.

Врата задания, которые имеют лимит на количество проходов. Соответственно после исчерпания его становяться непроходимыми.

6. Квестовый бой и цепочка последующих боев.
7. Финальный квест. Возможно его возможно выиграть только армагом или цепным, уничтожив попутно и всю свою армию.
8. Накладное поле, которое не позволяет сбежать и сдаться. (ПРЕДЛОЖЕНИЕ №5 и №6)
Герои с настройкой «смертные». После поражения или увольнения не могут появиться в таверне и покидают пул возможных героев для найма.
Накладное поле имеющее эффект оков войны, что позволить синергировать с предыдущим предложением. То есть герои с настройкой «смертный» не могут появиться в таверне получив поражение на даной местности. По моей задумке вы имеете небольшой пул героев своей фракции и отправляете их на некотрые квесты предусматривающие их потерю. Так вы будете получать весомые бонусы, уменьшая количество своих героев до минимума. Имея возможность оставлять в живых более ценных или же наоборот жертвуя их в угоду уменьшения сложности прохождения квестовых боев.


Sav, что скажешь? Это так, на перспективу, даже не в 2021 году.
hippocamus
Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 21:49) *

1. Три героя на выбор для выполнения этого задания. Они одной фракции, но разных класов: маг и два воина.
2. Страж прохода, который и инициирует даную мисию. Есть квест на получение артефакта для стража прохода, но тут я его разбирать не буду.

...

Напоминает программирование механизмов в Minecraft с помощью редстоуна ))
Sav
Цитата(Aeternus)
Герои с настройкой «смертные». После поражения или увольнения не могут появиться в таверне и покидают пул возможных героев для найма.

Могу сказать, что эта опция была в планах к 1.6. Не в такой формулировке, конечно, а в виде двух независимых настроек: "герой не появляется в таверне" и "герой не может быть выбран стартовым". Также в планах было сделать возможность выставить герою произвольный уровень, который не может изменяться в процессе игры. Но в итоге было решено, что именно эти настройки являются наименее важными из всего, что планировалось для редактора карт, поэтому они оказались в конце списка, и до них дело не дошло.
Aeternus
Цитата(hippocamus @ 06 Nov 2020, 13:46) *
Напоминает программирование механизмов в Minecraft с помощью редстоуна ))

Не знаю, никогда не играл в майнкрафт. Но то, что показано на схеме довольно таки легко понять. Достаточно посмотреть в технические локации того же биобоба или другого "китайского картодела", там такое накручено, что не поймешь как это вообще должно работать.
Цитата(Sav @ 06 Nov 2020, 16:43) *
Цитата(Aeternus)
Герои с настройкой «смертные». После поражения или увольнения не могут появиться в таверне и покидают пул возможных героев для найма.

Могу сказать, что эта опция была в планах к 1.6. Не в такой формулировке, конечно, а в виде двух независимых настроек: "герой не появляется в таверне" и "герой не может быть выбран стартовым". Также в планах было сделать возможность выставить герою произвольный уровень, который не может изменяться в процессе игры. Но в итоге было решено, что именно эти настройки являются наименее важными из всего, что планировалось для редактора карт, поэтому они оказались в конце списка, и до них дело не дошло.

"Герой не появляется в таверне" даже в том случае, когда сбегает?
А какое масштабное применение опции "не может быть выбран стартовым", в большинстве случаев его можно раскопать из таверны.
Хотелось бы узнать что думаешь по поводу накладной почвы с эффектом оков войны?
Реализуемы ли события, отбирающие знания определенных заклинаний? Так то саму книгу я могу отобрать, но вот забрать заклинание - нет. Вообще кстати подошли бы настройки героев, которые бы позволяли выучить только определенные заклинания. То есть можно было бы "закрепить" набор заклинаний за определенным героем и даже мудрость не позволила бы ему изучить заклинания сверх того, что у него есть, только с помощью КЗ, КВ, КО и КГ.
Iriniko
Цитата(Sav @ 06 Nov 2020, 22:43) *
Могу сказать, что эта опция была в планах к 1.6.

Редактор карт и редактор шаблонов уже сейчас очень навороченные в плане настроек. А использовать новые настройки, которые могут появиться с обновлением игры никогда не поздно. Сделал квест: со старта на карте есть только 1 свободный герой маг Серена (все другие разрешённые герои либо стартовые, либо в тюрьмах). По сюжету в начале игры у красного игрока, играющего за Башню, появляется информация, что дальше по пути будет таверна, в которой его будет ждать маг Серена. При посещении таверны там только Серена и будет.
hippocamus
Цитата(Aeternus @ 06 Nov 2020, 20:51) *
А какое масштабное применение опции "не может быть выбран стартовым", в большинстве случаев его можно раскопать из таверны.
Ну так и откапывай. А ещё можно чит ввести, или в редакторе карту поправить ))
Но если ты играешь с соперником - то кто тебе позволит? А если сам - ну злобнобуратинствуй на здоровье.
Aeternus
Цитата(hippocamus @ 06 Nov 2020, 21:55) *
Цитата(Aeternus @ 06 Nov 2020, 20:51) *
А какое масштабное применение опции "не может быть выбран стартовым", в большинстве случаев его можно раскопать из таверны.
Ну так и откапывай. А ещё можно чит ввести, или в редакторе карту поправить ))
Но если ты играешь с соперником - то кто тебе позволит? А если сам - ну злобнобуратинствуй на здоровье.

Я не об этом. Ну не выбрал его стартовым, так он в таверне на первый же день пришел. Например, как на зеркалках "забаненый" (забыл как слово, короче тот, кторого вы запретили брать стартовым) приходит в таверну и тебе приходиться рестартить.
Редактор карт мой друг, за последние два года я сижу в нем больше чем в самих героях.
Героекопалку от бараторча никогда не выключал.
lord_vigor
Цитата(Aeternus @ 07 Nov 2020, 01:40) *
Героекопалку от бараторча никогда не выключал.

Мне кажется это чит и довольно глючный. Т.к. позволяет воровать сбежавших героев у ИИ. По хорошему к нему надо добавить надпись "Мошенник!"
Так же, к читам стоит добавить команду GOSOLO, т.к. с её помощью можно получать нештяки положенные только компам.

Цитата(Aeternus @ 06 Nov 2020, 21:51) *
Так то саму книгу я могу отобрать, но вот забрать заклинание - нет.

А как можно книжку отобрать?

Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 22:49) *
Врата которые пропускают не одного определенного героя, а одного из определенных героев.

Что мешает сделать шеренгу из нескольких Стражей Границы, каждая из которых пропускает одного героя?

Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 22:49) *
События, которые бы могли отобрать заклинания из книги магии или наоборот добавить заклинания герою, который не имеет нужного уровня мудрости.

Вот это да. Отбирать заклинания очень хочется.
А для того, чтобы дать заклинание высокого уровня герою, который не имеет мудрости, можно вместе с заклинанием в пандорку закинуть и мудрость.

Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 22:49) *
Врата задания, которые должны проверить игрока на наличие нужной «квестовой армии», а также не пустить его назад.

Слишком сложно и мудрено.
Хотя соглашусь - для соло-карт потребность в фиксированных размерах армий жизненно необходима. Еще сильней эта необходимость возникла в ХотА, т.к. внешние жилища начали тоже аккумулировать существ. А иногда нужно, чтобы они не накапливались.

(!) Можно попробовать сделать проще. Врата Задания (или Хижина Провидца) которые ЗАМЕНЯЮТ твою текущую армию, на заданную в параметрах. Таким образом её нельзя будет настакать. И квестовый бой, ты всегда будешь проходить с армией, которую задумывал автор. Так же, этот квест можно сделать повторяющимся, что позволит игроку, постоянно пополнять армию до фиксированного размера, но не выше её.

Вдогонку. Новое заклинание.

Дымовая завеса: Создает область по которой стрелки не могут стрелять и из которой стрелки тоже не могут стрелять.
Дальность размещения и размер зависят от школы магии и силы магии.
Aeternus
Цитата(lord_vigor @ 07 Nov 2020, 07:47) *
Цитата(Aeternus @ 07 Nov 2020, 01:40) *
Героекопалку от бараторча никогда не выключал.

Мне кажется это чит и довольно глючный. Т.к. позволяет воровать сбежавших героев у ИИ. По хорошему к нему надо добавить надпись "Мошенник!"
Так же, к читам стоит добавить команду GOSOLO, т.к. с её помощью можно получать нештяки положенные только компам.

Ну в обычных картах героекопалка используется на 1 день и потом для уволенных с 2к разгона, так как к тому моменту ты скорее всего уже выиграешь, а не будешь искать уже ненужных героев. Но если карта не рандомка, то задачей автора будет закрепить таких героев за этим цветом и игроку их не удастся получить.
Госоло в этих моментах читерный, но если пройти определенный участок. Но одним прошел, а остальные 7 разбежались кто-куда.
Цитата(lord_vigor @ 07 Nov 2020, 07:47) *
А как можно книжку отобрать?

Модифицированным стражем прохода. Заклинания остаются. Если интересно, то напиши - вечером скину такой страж прохода.
Цитата(lord_vigor @ 07 Nov 2020, 07:47) *
Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 22:49) *
Врата которые пропускают не одного определенного героя, а одного из определенных героев.

Что мешает сделать шеренгу из нескольких Стражей Границы, каждая из которых пропускает одного героя?

Так я так и сделал. Но хотелось бы улучшений и не устраивать стены с кучей стражей прохода, а довольствоваться одним.
Цитата(lord_vigor @ 07 Nov 2020, 07:47) *
Цитата(Aeternus @ 05 Nov 2020, 22:49) *
Врата задания, которые должны проверить игрока на наличие нужной «квестовой армии», а также не пустить его назад.

Слишком сложно и мудрено.

Действительно, одноразовый механизм с 2 коробками и стражем прохода гораздо сложнее и мудренее чем простые врата задания. Я вас понял.
Цитата(lord_vigor @ 07 Nov 2020, 07:47) *
Можно попробовать сделать проще. Врата Задания (или Хижина Провидца) которые ЗАМЕНЯЮТ твою текущую армию, на заданную в параметрах.

Мне бы это тоже подошло.
lord_vigor
Цитата(Aeternus @ 07 Nov 2020, 16:34) *
Мне бы это тоже подошло.

Мне тоже так кажется. Чем редактор Героев 3 подкупает, так это простой.

Можно подумать чуть дальше, как будет работать принудительная замена армии в других ситуациях.

Что если Хижина Провидца(Врата Заданий) выдает только один тип существ, а не семь?
В таком случае надо выбрать, какой слот в своей армии вы хотите заменить, а если в вашей армии уже есть тот же вид монстров - то они должны быть все автоматически удаленны.
Это например позволит собирать себе армию по вкусу в нескольких Хижинах Провидца, но всегда фиксированного размера.

Так же, можно сделать новый вид "армии" - "нет существ", который будет отличатся от "Ничего", тем что будет заменять слот существ на отсутствие армии.
NOD
Сегодня родилось парочка идей-вопросов, хотелось чтоб в игру добавили механического дракона или паука кому как он похож был (механоида) как в 4х так же хотелось бы железных приц и чтоб с заклепками как големы во 2х. так же хотелось чтоб в локацыи пустошы присуцтвували рельсы их можно вести во вкладку речки и заодно пару декорт. обектов типа тележок как в шахтах заодно на етих рельсах можно добавлять обекты типа карера(типа огромной шахты с колесом которое как подй. кран)(+2000 в неделю или 2 случ реса) ну или станцыю как в вестернах тоже + к голде какойто ето чето типа водных мельциц.жаль нету возможностей ето нарисовать нету умений.
пс. сори за ошыбки.
Mefista
Предлагаю всех, желающих зарегистрироваться на форуме, заставлять писать диктант.
NOD
хотелось бы чтобы в игре также добавили хранилище или какой то банк для артефакта-реликта, а то для малых великих есть, а вот для реликта нету но не утопия а то там много артов а чтобы 1н арт может какая то древн. гробница.
lord_vigor
Чего так сильно не хватает Героям, так это динамического уровня сложности. Уровень скила игроков отличается очень сильно, от гипер-казуалов, до хардкорных фанатов.

Предлагаю следующие нововведения, которые очень просты в размещении их на карте, но позволят адаптировать сложность карты, под уровень навыков игрока.

1. Стражи границы, которые срабатывают не при посещении героя, а сами собой. Т.е. они каждый ход сами проверяют выполнены условия или нет. И если условие выполнено - они сами исчезают.
С помощью них можно например открывать новые области, при захвате игроком определённого количества городов. Выпускать из укрытия новые угрозы для игрока, по мере накопления им достаточной армии. Или выдавать, квестовые вещи или сообщения, при захвате определенного города или получении определённого героя.
Да, это скрипты, только без необходимости знать программирование.



2. Сделать события, которые смогут дистанционно убирать разноцветных стражей границы. Так, при посещении игроком новых областей, на него можно выпускать новых вражеских героев, которые до определённого времени были закрыты цветными стражами. Так же, можно сделать вариант событий на 4 клетки и на 9. Чтобы игрок не чувствовал подвоха, пересекая узкие места на картах.
Конечно, ради такого случая стоит добавить побольше разноцветных стражей.
NOD
Было б неплохо добавить к водным обек. бутылку со свитком магии.
arblade_official
Конечно может прозвучать немного глуповато, но я бы очень хотел отделения Маяка от Верфи (Замок)
Часто играю на карте с водой, однако очень редко события складываются настолько удачно, чтобы город располагался рядом с водой, что делает эту постройку почти бесполезной.
Ashka
Цитата(Arseniy-II @ 24 Oct 2020, 22:17) *
Огненная магия 5 уровня: лавовый тоннель. То же самое, что и полет, но нельзя "летать" над водой. Зато можно "летать" в подземелье над пропастью

А если тоннель заполнен водой и по нему можно только проплыть на корабле? Из этого тоннеля можно будет сигануть через пропасть в другой тоннель?
Alexsazas

Сейчас



Думаю по логике, так будет лучше



Сейчас



Думаю по логике, так будет лучше



И таким образом, думаю нужно проделать со всеми машинами.
arblade_official
Реформа высшего образования нужна и в тройке! Актуальную модель университетов можно постараться интереснее обыграть, расширить, добавить определенные условия и т.д.
Striker X Fenix
Пришествие Пернатого Змея

Магия воздуха

Создаёт в выбранном гексе [Алтарь], который через семь/пять/три/один ходов, начиная с хода установки, разрушится после чего на его месте будет призван отряд Коатлей.
VinnyMo
Цитата(Striker X Fenix @ 04 Dec 2020, 00:46) *
Пришествие Пернатого Змея

Магия воздуха

Создаёт в выбранном гексе [Алтарь], который через семь/пять/три/один ходов, начиная с хода установки, разрушится после чего на его месте будет призван отряд Коатлей.

Призыв работает только на элементалей и то не всех типов , если разрешить призыв других типов существ , тогда захочется призывать уже и не только Коатлей
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.